Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>Людей становится больше и больше — планета не резиновая. Сокращать добровольно рождаемость — не все согласны, некоторые предпочитают воевать. Не хочешь воевать — тебя просто убьют.
S>У России такой проблемы нет.
У России есть такая проблема — именно для этого страны НАТО строят военные базы и хотят забрать те ресурсы, которые сегодня числятся за РФ.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>У России есть такая проблема — именно для этого страны НАТО строят военные базы и хотят забрать те ресурсы, которые сегодня числятся за РФ.
Здравствуйте, Александр Кузнецов, Вы писали:
АК>Проблема не в населении (по крайней мере, это точно не на первом месте), а в контроле за ресурсами и навязывании собственного мнения.
В перенаселении по сути. Ну можно жить и в пустыне, если озеленить — но это не каждый умеет — легче воевать. Можно на Марсе жить — но легче воевать.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>У России есть такая проблема — именно для этого страны НАТО строят военные базы и хотят забрать те ресурсы, которые сегодня числятся за РФ. S>Это у них проблема перенаселения, а не у России.
Разделение по национальности — лишь иллюзия. Проблема общая. Когда на тебя пойдут войной — твои попытки доказать что у нас нет проблемы а она есть у вас, по этому решайте без нас — ни к чему не приведут.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Наша учительница с детского кружка по биологии на эту тему ехидно выразилась, что люди — единственный биологический вид, который регулирует свою численность путем внутривидовой агрессии.
Штайнигер помещал серых крыс, пойманных в разных местах, в большом вольере, где животным были предоставлены совершенно естественные условия. С самого начала отдельные животные, казалось, боялись друг друга.
Нападать им не хотелось. Тем не менее иногда доходило до серьезной грызни, когда животные встречались случайно, особенно если двух из них гнали вдоль ограждения друг другу навстречу, так что они сталкивались на больших скоростях. По-настоящему агрессивными они стали только тогда, когда начали привыкать и делить территории. Одновременно началось и образование пар из незнакомых друг другу крыс, найденных в разных местах. Если одновременно возникало несколько пар, то следовавшие за этим схватки могли продолжаться очень долго; если же одна пара создавалась раньше, то тирания объединенных сил обоих супругов настолько подавляла несчастных соседей, что дальнейшее образование пар было парализовано.
Одиночные крысы явно понижались в ранге, и отныне пара преследовала их беспрерывно. Даже в загоне площадью 64 квадратных метра такой паре было достаточно двух-трех недель, чтобы доконать всех остальных обитателей, т.е. 10-15 сильных взрослых крыс.
Конрад Лоренц, "Агрессия". Вообще очень интересная книга, и глава про крыс тоже — с большой высоты рассмотрения взаимодействия гигантских крысиных семейств очень сильно похоже на войны между человеческими государствами.
Штайнигер обнаружил на маленьком острове Нордероог в Северном море, что несколько крысиных стай поделили землю, оставив между собой полосы ничьей земли, "no rat's land", шириной примерно в 50 метров, в пределах которых идет постоянная война. Так как фронт обороны для малочисленной популяции бывает более растянутым, нежели для более крупной, то первая оказывается в невыгодном положении. Напрашивается мысль, что на каждом таком островке будет оставаться все меньше и меньше крысиных популяций, а выжившие будут становиться все многочисленнее и кровожаднее, так как Премия Отбора назначена за усиление партийной злобы.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Конрад Лоренц, "Агрессия". Вообще очень интересная книга, и глава про крыс тоже — с большой высоты рассмотрения взаимодействия гигантских крысиных семейств очень сильно похоже на взаимодействие человеческих государств.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Стремятся войти в систему колонизаторов — а ведь они с помощью установленных порядков используют ресурсы удаленно.
Ох уж эти мифические "ресурсы". Все эти ресурсы называются рубли.
S>Не обманывайтесь — места для жизни реально мало.
Приезжай в Россию, здесь места достаточно.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
F>>Конрад Лоренц, "Агрессия". Вообще очень интересная книга, и глава про крыс тоже — с большой высоты рассмотрения взаимодействия гигантских крысиных семейств очень сильно похоже на взаимодействие человеческих государств. Pzz>Я читал эту книгу. И она тоже читала.
Тогда просто придем к выводу, что регулирование численности путем агрессии работает хреново — люди занимаются этим всю историю, а численность населения все растет и растет. Единственный шанс остается на тотальное уничтожение, но это уже не "регулирование".
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Тогда просто придем к выводу, что регулирование численности путем агрессии работает хреново — люди занимаются этим всю историю, а численность населения все растет и растет. Единственный шанс остается на тотальное уничтожение, но это уже не "регулирование".
F>Тогда просто придем к выводу, что регулирование численности путем агрессии работает хреново — люди занимаются этим всю историю, а численность населения все растет и растет. Единственный шанс остается на тотальное уничтожение, но это уже не "регулирование".
Для регулирования есть 2 естественных механизма:
1. Всё сожрали и сдохли.
2. Расплодились и тем самым размножили мелких паразитов, а те в свою очередь уменьшили количество носителей.
А войны — это всего-лишь драки за больше жрачки и увеличение размножения.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну даже на уровне стран — занять лучшие места для жизни. В пустыне и на крайнем севере не каждый хочет жить.
Сауды, ОАЭ и прочие Катары с тобой не согласятся. Им там очень неплохо живётся.
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
АК>>Проблема не в населении (по крайней мере, это точно не на первом месте), а в контроле за ресурсами и навязывании собственного мнения.
S>В перенаселении по сути. Ну можно жить и в пустыне, если озеленить — но это не каждый умеет — легче воевать. Можно на Марсе жить — но легче воевать.
Не совсем. Понятно, что "все проблемы от человеков", но есть, всё-таки, разница между:
1. "в долине 2 деревни, в каждой по 60 человек, прошёл камнепад, часть посевной земли засыпало, и теперь может прокормить только 100 жителей, поэтому как-то надо срочно сократиться на 20 человек, давайте завоюем и уничтожим соседей, пока они не сделали это первыми",
2. "в долине 2 деревни, у одной серебрянные рудники, у другой железные, в принципе можно торговать, но мало ли как будет дальше, поэтому первая решает завоевать соседей (или поставить им своего правителя)"
3. "в долине 2 деревни, в первой решают, что правильно пахать поле вдоль, а вторые делают это поперёк, или, хуже того, вообще не заморачиваются, поэтому их надо уничтожить"
В первом случае ситуация более-менее понятная, и там, действительно, война из-за перенаселения. Понятно, что можно и землю попробовать расчистить, или всем вместе договориться сократиться каждой деревне на 10, но "легче воевать". А во 2-м и 3-м случае конфликт именно к перенаселению никакого отношения не имеет.
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
V>Войны не решают проблемы численности населения, они решают противоречия в капиталистическом обществе.
А до капитализма какие проблемы решали войны? А какую проблему решала вьетнамо-китайская война?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Разделение по национальности — лишь иллюзия. Проблема общая. Когда на тебя пойдут войной — твои попытки доказать что у нас нет проблемы а она есть у вас, по этому решайте без нас — ни к чему не приведут.
Вот поэтому России нужно больше население, чтобы легче было воевать.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Людей становится больше и больше — планета не резиновая. Сокращать добровольно рождаемость — не все согласны, некоторые предпочитают воевать. Не хочешь воевать — тебя просто убьют.
S>Есть ли этому альтернативы или только так?
я понял о чем ты спрашиваешь
нет ни одного сколько бы длительного периода без войн
в принципе нет
последние лет 20 РФ войны не сильно затрагивали, но они таки были
а до этого Чечня, а до этого Афган, а до этого вьетнам, а до этого....
были, есть и будут
как бы тут лгбт не топило за человечность — оно само порвет за свои идеалы
стоит принять как данность, что 10-20 лет идут такие потрясения
повлиять все равно не сможешь
