«И скажу больше, украинцам никогда не хватит боевой мощи, чтобы выгнать русских с Украины», — заключил Твитти.
А с чего бы могло быть иначе?
У России военные расходы за 2021 год в 10 раз больше чем у Украины, по расходам находится на 5 месте в мире.
Только сумасшедший мог подумать, что Украина способна ощутимо навредить России.
Украину просто двигают путем самоуничтожения.
Re: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>-200тыс. Это ведь вся армия, если не считать резервистов и т.п.
А источник будет?
EAdaily ссылается на Рамблер,
Рамблер на LinkeZeitung,
LinkeZeitung на svpressa.ru.
А там приведён, скажем так, недвусмысленно ориентированный текст без источника цитаты американского военного пенсионера.
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:
ЯИ>А с чего бы могло быть иначе? ЯИ>У России военные расходы за 2021 год в 10 раз больше чем у Украины, по расходам находится на 5 месте в мире. ЯИ>Только сумасшедший мог подумать, что Украина способна ощутимо навредить России. ЯИ>Украину просто двигают путем самоуничтожения.
Там расходы — это куча всего, что к украинской кампании отношения не имеет, и иметь не будет, вроде РВСН. Даже новые ракеты там только испытали, но никто в товарных количествах их там использовать не будет.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
ЯИ>У России военные расходы за 2021 год в 10 раз больше чем у Украины
Выделенные США Украине 40 лярдов — это годовой военный бюджет РФ. При том что далеко не весь бюджет РФ идёт на войну, а что-то вроде 20-30% (цифра взята с потолка, разумеется). Остальное тратится на ядерное сдерживание, НИОКР, текущие "мирные" расходы и т.п.
Т.е. по деньгам преимущество Украины в 2-4 раза (смотря как сравнивать "покупательную способность" денег в РФ и США). Промышленный потенциал (способность влить деньги и получить военную технику) у США выше, как минимум, на порядок. Остаётся вопрос с логистикой (со скоростью поставки Украине вооружения, со скоростью обучения мобилизованных и т.п.).
Re[3]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Т.е. по деньгам преимущество Украины в 2-4 раза (смотря как сравнивать "покупательную способность" денег в РФ и США). Промышленный потенциал (способность влить деньги и получить военную технику) у США выше, как минимум, на порядок. Остаётся вопрос с логистикой (со скоростью поставки Украине вооружения, со скоростью обучения мобилизованных и т.п.).
Проблема Украины в том, что воюют люди, а не деньги или вооружение НАТО. Украинская хитрожопость в данном случае большая проблема.
Re[3]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Выделенные США Украине 40 лярдов — это...
Начнём, что выделены не Украине, а на поставку ей вооружения. Другими словами — на закупку новой техники и припасов в замен старья, отправленного хероям.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[2]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шник
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>А источник будет? XZ>EAdaily ссылается на Рамблер, XZ>Рамблер на LinkeZeitung, XZ>LinkeZeitung на svpressa.ru. XZ>А там приведён, скажем так, недвусмысленно ориентированный текст без источника цитаты американского военного пенсионера.
А как понять, кто на ком стоял, ссылок в статье вроде нет?
Кодом людям нужно помогать!
Re[3]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Выделенные США Украине 40 лярдов — это годовой военный бюджет РФ. При том что далеко не весь бюджет РФ идёт на войну, а что-то вроде 20-30% (цифра взята с потолка, разумеется). Остальное тратится на ядерное сдерживание, НИОКР, текущие "мирные" расходы и т.п. LK>Т.е. по деньгам преимущество Украины в 2-4 раза (смотря как сравнивать "покупательную способность" денег в РФ и США). Промышленный потенциал (способность влить деньги и получить военную технику) у США выше, как минимум, на порядок. Остаётся вопрос с логистикой (со скоростью поставки Украине вооружения, со скоростью обучения мобилизованных и т.п.).
Конкретно на Украину потратят 6 миллиардов в течении 5 лет, все остальное на помощь беженцам (в частности, обучение языкам), на защиту климата, еще какие-то левые расходы, и на сладкое — в фонд Байдена 10млрд.
Хуже всего, деньги на эту авантюру нужно занять у Китая, а он не дает
Re: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
And I also want to remind you we hear a lot about Russian casualties and Russian losses.
We hear very little about Ukrainian losses, and keep in mind they’re losing soldiers throughout this war as well. They started at approximately two hundred thousand. Who knows where they are today?
Эта фраза означает, что ВСУ начали, имея в своих рядах 200 тысяч, а сегодня неизвестно сколько их.
Русская журналистика — топчик, да здравствует надмозг!
По его оценке, из ВСУ загадочным образом исчезло 200 тысяч солдат.
«Кто знает, где они сегодня?» — спросил генерал.
Этого огромного числа военных просто нет в поле зрения американских кураторов.
Либо имела место деза с мобилизацией, или куда хуже — они разгромлены.
XZ>Русская журналистика — топчик, да здравствует надмозг! XZ>
XZ>По его оценке, из ВСУ загадочным образом исчезло 200 тысяч солдат.
XZ>«Кто знает, где они сегодня?» — спросил генерал.
XZ>Этого огромного числа военных просто нет в поле зрения американских кураторов.
XZ>Либо имела место деза с мобилизацией, или куда хуже — они разгромлены.
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>Вообщем классический илья: не 10 р а 10000р, не в домино, а в карты и не выиграл, а проиграл
Ну он молодец, хоть источник нашёл.
Но ведь эту фигню растащили все, и Рамблер, и Регнум, и Взгляд. Ну а Рен-ТВ вообще в своём стиле: "Американцы не могут найти 200 тысяч солдат-невидимок".
То есть я, диванный программист как-то сразу призадумался, что что-то не так, а этим профессионалам пофиг — не-е, нафиг фактчекинг, зачем это надо, и так сойдёт... И ведь выводов таких наделали, статей понаписали.
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>>Вообщем классический илья: не 10 р а 10000р, не в домино, а в карты и не выиграл, а проиграл XZ>Ну он молодец, хоть источник нашёл. XZ>Но ведь эту фигню растащили все, и Рамблер, и Регнум, и Взгляд. Ну а Рен-ТВ вообще в своём стиле: "Американцы не могут найти 200 тысяч солдат-невидимок". XZ>То есть я, диванный программист как-то сразу призадумался, что что-то не так, а этим профессионалам пофиг — не-е, нафиг фактчекинг, зачем это надо, и так сойдёт... И ведь выводов таких наделали, статей понаписали.
ну так последние 3 мес вся рос пропаганда именна такая, типа украинская наоборот, главное чтобы народ не думал
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[4]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Начнём, что выделены не Украине, а на поставку ей вооружения. Другими словами — на закупку новой техники и припасов в замен старья, отправленного хероям.
Так может это не 200000 солдат исчезли, а деньги, которые выделены американцами на 200000 солдат. В это исчезновение поверить легко
Re[2]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
XZ>They started at approximately two hundred thousand. Who knows where they are today?
XZ>Эта фраза означает, что ВСУ начали, имея в своих рядах 200 тысяч, а сегодня неизвестно сколько их.
XZ>Русская журналистика — топчик, да здравствует надмозг!
Ой, да ладно!
Вполне на мировом уровне. У вас вообще негров вешают.
У вас до сих пор считают, что это русские сбили тот самолёт.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
ЯИ>>У России военные расходы за 2021 год в 10 раз больше чем у Украины LK>Выделенные США Украине 40 лярдов — это годовой военный бюджет РФ. При том что далеко не весь бюджет РФ идёт на войну, а что-то вроде 20-30% (цифра взята с потолка, разумеется). Остальное тратится на ядерное сдерживание, НИОКР, текущие "мирные" расходы и т.п. LK>Т.е. по деньгам преимущество Украины в 2-4 раза (смотря как сравнивать "покупательную способность" денег в РФ и США). Промышленный потенциал (способность влить деньги и получить военную технику) у США выше, как минимум, на порядок. Остаётся вопрос с логистикой (со скоростью поставки Украине вооружения, со скоростью обучения мобилизованных и т.п.).
Если бы эти деньги ей выделили лет за 5 до событий, то они бы сыграли свою роль в военном строительстве ВСУ. Выделение же денежной (да и вообще любой материальной) помощи армии, которая уже активно воюет и теряет людей и технику, всегда может дать только небольшой эффект.
Re[2]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Выделенные США Украине 40 лярдов — это годовой военный бюджет РФ.
Только надо понимать, что американские 40 лярдов это совсем не российские 40 лярдов. В американские лярды входят американские зарплаты и нехилые нормы прибыли.
Re[5]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
LK>>Выделенные США Украине 40 лярдов — это годовой военный бюджет РФ.
S>Только надо понимать, что американские 40 лярдов это совсем не российские 40 лярдов. В американские лярды входят американские зарплаты и нехилые нормы прибыли.
Тут еще стоит добавить, что из этих 40 лярдов Украина получит только часть. И не сразу, а постепенно.
Re[3]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Выделенные США Украине 40 лярдов — это годовой военный бюджет РФ. При том что далеко не весь бюджет РФ идёт на войну, а что-то вроде 20-30% (цифра взята с потолка, разумеется). Остальное тратится на ядерное сдерживание, НИОКР, текущие "мирные" расходы и т.п. LK>Т.е. по деньгам преимущество Украины в 2-4 раза (смотря как сравнивать "покупательную способность" денег в РФ и США).
Именно, что смотря как сравнивать. В России так-то бюджет в рублях, а не долларах. И стоимость внутреннего потребления сильно отличается от стоимости экспортных поставок (а даже если не экспортных) в США.
Так что про порядок совсем не факт, а вероятнее и про преимущество вообще.
Re[6]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
LK>>>Выделенные США Украине 40 лярдов — это годовой военный бюджет РФ. S>>Только надо понимать, что американские 40 лярдов это совсем не российские 40 лярдов. В американские лярды входят американские зарплаты и нехилые нормы прибыли. K>Тут еще стоит добавить, что из этих 40 лярдов Украина получит только часть. И не сразу, а постепенно.
Как мне кажется больше добавляет, ГСМ, логистика, продовольствие и т.д., деньги это хорошо, но без тыла и снабжения, все эти поставки только оттягивают неизбежное
Re[3]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Выделенные США Украине 40 лярдов — это годовой военный бюджет РФ.
Ну так эти лярды выдеряют не украине, а на военное оружие для украины. а это значит покупают не русские танки, не русские РСЗО, а западные. сверхдорогие.
Поэтому эти лярды по эффективности могут оказаться этак 10 частью бюджета РФ.
Re[3]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
( Бог мой, а потом они рассказывают о "лучшем в мире" образовании. Наверное для этого перевода нашли в редакции, у кого было что-то чуть выше тройки по английскому в школе. :facepalm
Вообще-то эта фраза переводится как "Кто знает, сколько у них (украинцев) осталось солдат сейчас/на данный момент". Типичный разговорный оборот, значение которого зависит от контекста.
Другие примеры этого и сходных выражений:
"Where are we with it?" — я не хочу узнать, где мы находимся физически
"Where do we stand with this issue?" — я не хочу узнать, где я стою (ногами) с "этим"
...ну и так далее.
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Re[3]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>>
XZ>>They started at approximately two hundred thousand. Who knows where they are today?
XZ>>Эта фраза означает, что ВСУ начали, имея в своих рядах 200 тысяч, а сегодня неизвестно сколько их.
XZ>>Русская журналистика — топчик, да здравствует надмозг!
A>Ой, да ладно! A>Вполне на мировом уровне. A>У вас вообще негров вешают. A>У вас до сих пор считают, что это русские сбили тот самолёт.
Дешманский прием "патриотов" — жидко и публично обосравшись, попытка уйти от темы.
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Re[3]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>И там и там полная хрень, но одна хрень про украинская, а другая про русская, но хренью обе пропаганды от этого не перестают быть
Тогда какого чёрта вы ссылаетесь на хрень украинскую? Я понимаю, что вы по заветам кросс-проверок должны говорить: "Пол-ракеты попало в здание" или "Совместно выпущенная ВФУ и СВ ЛДНР/РФ ракета попала в здание". Но вы же на 100 уверены, что ракета российская! Что скелеты зданий делает именно российская сторона! Что убивает и насилует российская сторона! Разве нет? И неважно, что вы ссылаетесь на свои СМИ — они черпают информацию или из хрени проукраинской, или из хрени прорусской.
Vi2>Тогда какого чёрта вы ссылаетесь на хрень украинскую? Я понимаю, что вы по заветам кросс-проверок должны говорить: "Пол-ракеты попало в здание" или "Совместно выпущенная ВФУ и СВ ЛДНР/РФ ракета попала в здание". Но вы же на 100 уверены, что ракета российская! Что скелеты зданий делает именно российская сторона! Что убивает и насилует российская сторона! Разве нет? И неважно, что вы ссылаетесь на свои СМИ — они черпают информацию или из хрени проукраинской, или из хрени прорусской.
Ну так я ж пишу, согласно рос пропаганде украинцы и с ними воюют и сами себе города уничтожают и террором успевают заниматься. Одновременно с этим они и слабые и все воруют и хотели на рф напасть. Вообщем, согласно пропаганде рф, если они одумаются и будут только с рф воевать, то должны победить
А по поводу насилования и 100 %- приведи ссылки, где я такое утверждал или не трепись попусту
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Чушь это. Потери украинцев исчисляются десятками тысяч. Сейчас средняя убыль в день по самым радужным (для русской армии) оценкам составляет 100-200 человек в день. Плюс 15К в мариупольском котле.
Сотни тысяч никуда не девались. Но качество пехоты падает. Артиллерия рулит, но против укрепрайонов одной артиллерии недостаточно. Обычная артиллерия очень не точна. Попасть по отдельному ДОТ-у очень сложно (можно только случайно одним из 100 выстрелов).
Ну а то, что сотни тысяч мобилизованных украинцев могут так и остаться в рассказах Арестовича — вполне вероятно.
То что ВСУ не совладать с ВС РФ тоже вполне разумно. Если в обороне ВСУ что-то могут, то в наступлении против моря РСЗО, артиллерии и авиации им противопоставить нечего. Надежды на то, что США поставит им море высокоточного оружия нет никакой. Задача США нанести максимальный урон России, а не помочь свидомой Украине победить.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Ой, да ладно! A>Вполне на мировом уровне. A>У вас вообще негров вешают. A>У вас до сих пор считают, что это русские сбили тот самолёт.
у них полушария мозга посчитать не могут
R2ZJT
Re[4]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>Ну так я ж пишу, согласно рос пропаганде украинцы и с ними воюют и сами себе города уничтожают и террором успевают заниматься. Одновременно с этим они и слабые и все воруют и хотели на рф напасть. Вообщем, согласно пропаганде рф, если они одумаются и будут только с рф воевать, то должны победить
B>А по поводу насилования и 100 %- приведи ссылки, где я такое утверждал или не трепись попусту
Вот с чего ты это решил? Если защитники окопались в жилом дому, устроили там боевые гнёзда, то он — законная военная цель. И говорить, что российские войска, ака «защитники» русского населения, города разносят — откуда?
Я бы согласился, если бы с расстояния в сотню километров херачили площадным оружием по городу, пока не стёрли его с лица земли вместо со всеми, кто там находился. Но ведь не так, и явны твои перепевы с украинских источников.
Вот с чего ты это решил? Если защитники окопались в жилом дому, устроили там боевые гнёзда, то он — законная военная цель. И говорить, что российские войска, ака «защитники» русского населения, города разносят — откуда?
Тоесть выносит города вск таеи армия рф
Vi2>Я бы согласился, если бы с расстояния в сотню километров херачили площадным оружием по городу, пока не стёрли его с лица земли вместо со всеми, кто там находился. Но ведь не так, и явны твои перепевы с украинских источников.
Тоесть мариуполь и волноваха сами себя разрушили?
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[11]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шник
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>Вообще-то эта фраза переводится как "Кто знает, сколько у них (украинцев) осталось солдат сейчас/на данный момент". Типичный разговорный оборот, значение которого зависит от контекста. DH>Другие примеры этого и сходных выражений: DH>"Where are we with it?" — я не хочу узнать, где мы находимся физически DH>"Where do we stand with this issue?" — я не хочу узнать, где я стою (ногами) с "этим" DH>...ну и так далее.
Эээ. Я бы на месте военных такими словами не разбрасывался. Типа местными жаргонами которые значат совсем не то что в словах...
Насколько там Шойгу знает английский или там военные в его попечении. Ну типа сказали не то что другие подумали и ракета прилетела случайно.
Who knows where they are today? С 99% процентом среди всех русских будет перевод — "кто знает где они сегодня?". Просто дословный перевод. Может знаков препинания не хватает или интонации, но это переводтся без знания жаргона скорее однозначно.
А какой правильный перевод на русский этой фразы? — Who knows where they are today?
B>И города саморазрушились, все по заветам рос-пропаганды
назови реальный сценарий по которому войска РФ могут стрелять по мирняку
по ВСУ я могу назвать — злоба, чтобы жалели, что отвернулись от Украины
по РФ сможешь?
edited:
только чтонить реалистичное, а не кибераксное
edited2:
даже вашу любумию пропагандоншу-извращенку свои же разжаловали
понятно, что по указке "сверху" — хера она дичь городит?
но вот есть те, кто верит в то, что городит писькоигрун
L>назови реальный сценарий по которому войска РФ могут стрелять по мирняку
L>по ВСУ я могу назвать — злоба, чтобы жалели, что отвернулись от Украины L>по РФ сможешь?
L>edited: L>только чтонить реалистичное, а не кибераксное
L>edited2: L>даже вашу любумию пропагандоншу-извращенку свои же разжаловали L>понятно, что по указке "сверху" — хера она дичь городит? L>но вот есть те, кто верит в то, что городит писькоигрун
А напиши реальный сценарий стрельбы украинцев по украинцам, только реалистичное, а не рос пропагандное
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[2]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шник
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Чушь это. Потери украинцев исчисляются десятками тысяч. Сейчас средняя убыль в день по самым радужным (для русской армии) оценкам составляет 100-200 человек в день. Плюс 15К в мариупольском котле.
VD>Сотни тысяч никуда не девались. Но качество пехоты падает.
Если не считать, поверить на слово Арестовичу — "Что потерь вовсе нет". А если там вся тяжелая техника уничтожена, и далее все окруженые вояки просто без шансов и артиллерия их уничтожает, то там неадекватные потери, просто не ведут учет и погибших записывают в неизвестно пропавших. Но чет от 100 тыс. неизвестно проправших украине будет далее не проще.
Но если хотябы экипажи танков посчитать, и что украинских осталось настолько мало, что технику ввозят. Там может и не очень в переводе наврали СМИ. Ну типа куда делась изначальная армия в 200тыс? Ее достаточно было бы, если бы она куда-то не испарилась.
У огигинала статьи там высказывание — типа если было 200тыс, то этого более чем достаточно, но они куда-то исчезли.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Чушь это. Потери украинцев исчисляются десятками тысяч. Сейчас средняя убыль в день по самым радужным (для русской армии) оценкам составляет 100-200 человек в день. Плюс 15К в мариупольском котле.
э.. ты противоречишь сводкам МО РФ от Конашенкова — от пресс-службы исходит 300-400 в день среднем. как же так получается?
Re[2]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Эт может не источник. А скорее старое, где-нить в новых интервью мог бы и развить мысль что было изначально 200тыс, далее мобилизации... А сейчас на фронте осталось 50тыс. Ну и типа куда исчезло 200 тыс?
Re[2]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Чушь это. Потери украинцев исчисляются десятками тысяч.
Это убитыми.
Есть еще раненые, пленённые, больные и дезертировавшие.
Общая убыль из войск на сегодня будет в р-не 100к (плюс-минус десяток), иначе дебет с кредитом не сойдётся — численность на начало СВО, пополнение, численность на сейчас.
Чуть больше месяца назад по моим прикидкам общая убыль составляла в р-не 60к при 27к выведенным из строя по официальным данным МО РФ.
VD>Плюс 15К в мариупольском котле.
По прикидкам было суммарно около 25к всех ВФУ, но столько убитых + взятых в плен нет (официально убитых ~4 тыс, в плен взяли в Мариуполе и вокруг ~6 тыс, где остальные?).
Убегли, похоже.
И, похоже, большая часть из них не добегли до регулярки, т.е. не встали в строй.
VD>Сотни тысяч никуда не девались.
Наоборот, примерно сотня тыс куда-то делась.
Re[3]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Если не считать, поверить на слово Арестовичу — "Что потерь вовсе нет".
Такого даже Арестович не утверждает. Он как раз очень много раз повторял, что потери у них большие, но они большие с обоих сторон. Что соответствует и утверждениям обратной стороны (от Стрелка до Пескова).
__>А если там вся тяжелая техника уничтожена, и далее все окруженые вояки
Тоже чушь. Много уничтожено, но она восполняется. И скажем артиллерия у них по прежнему грозную силу представляет из себя. И работает зачастую очень качественно, так как корректируется с БПЛА и по разведданным НАТО.
__> просто без шансов
Просто вранье. Есть тероборона снабженная плохо. Есть разные части ВСУ снабженные порой лучше наших.
__>и артиллерия их уничтожает,
Это в обе стороны работает. Да и против хороших укреплений артиллерией нужно очень долго утюжить. А Красноплей на всех не хватает. Да и их применение требует высокой подготовки.
__>то там неадекватные потери, просто не ведут учет и погибших записывают в неизвестно пропавших.
Безвести пропавшие — это тоже потери.
__>Но чет от 100 тыс. неизвестно проправших украине будет далее не проще.
Так их нет. Я же говорю. В реальности потери в десятки тысяч. Где-то между озвучиваемыми Коношенко и МОУ.
__>Но если хотябы экипажи танков посчитать, и что украинских осталось настолько мало, что технику ввозят.
Её так мало осталось, что под Харьковом ДНР-овцев к нашей границе отогнали. Пришлось резервы вводить в бой. А они были нужны под Лисичанском.
__> Там может и не очень в переводе наврали СМИ. Ну типа куда делась изначальная армия в 200тыс? Ее достаточно было бы, если бы она куда-то не испарилась. __>У огигинала статьи там высказывание — типа если было 200тыс, то этого более чем достаточно, но они куда-то исчезли.
Никто никуда не исчез. Технику повыбили. Но это и у нас так.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>э.. ты противоречишь сводкам МО РФ от Конашенкова — от пресс-службы исходит 300-400 в день среднем. как же так получается?
Я даже не уверен, что он такие цифры озвучивал. Ты же ссылок не даешь. Я видел много раз цифры 100-200 в день. Причем чаще 100. И то это ничем не подтвержденные потери. Видео с горами трупов не видать.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>То есть мариуполь и волноваха сами себя разрушили?
Там где ВСУ оказывали сопротивление, те места и пострадали. Те города, которые ВСУ сдавали без боя, те остались не тронутыми Ты же не будешь отрицать что ВСУ дрались насмерть в мариуополе, использовали по максимуму все ее застройку для организации очагов сопротивления?
А так, даже мариуполь, он не 100% разрушен как западная пропаганда вещает. В любом случае, ДНР и ЛНР после освобождения от ВСУ будут полностью заново отстроены. В этом я не сомневаюсь, нужно только чтобы на землю донецкую пришел окончательно мир, а не та херня под названием минск-2 которая там была последние восемь лет.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
ӍȺ>>э.. ты противоречишь сводкам МО РФ от Конашенкова — от пресс-службы исходит 300-400 в день среднем. как же так получается?
VD>Я даже не уверен, что он такие цифры озвучивал. Ты же ссылок не даешь. Я видел много раз цифры 100-200 в день. Причем чаще 100. И то это ничем не подтвержденные потери. Видео с горами трупов не видать.
я не знаю, что он озвучивает, но вот официальные данные за вчера https://t.me/mod_russia/16647
150 + 350 = 500
хз откуда они это берут
Re[12]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шник
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>А напиши реальный сценарий стрельбы украинцев по украинцам, только реалистичное, а не рос пропагандное
Про обстрелы Донецка DW не пишет?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[16]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шни
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>>А напиши реальный сценарий стрельбы украинцев по украинцам, только реалистичное, а не рос пропагандное B>Про обстрелы Донецка DW не пишет?
Пишет также как lenta про обстрелы харькова
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[4]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я даже не уверен, что он такие цифры озвучивал. Ты же ссылок не даешь. Я видел много раз цифры 100-200 в день. Причем чаще 100. И то это ничем не подтвержденные потери. Видео с горами трупов не видать.
Ты не знаешь канала минобороны, где эти сводки каждый день публикуют? Или тебе надо каждый раз ссылку на него давать, иначе не считается?
Цифры в основном больше, чем ты озвучиваешь.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[13]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шник
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Эт может не источник. А скорее старое, где-нить в новых интервью мог бы и развить мысль что было изначально 200тыс, далее мобилизации... А сейчас на фронте осталось 50тыс. Ну и типа куда исчезло 200 тыс?
31-е мая старое? Это было всего за шесть дней до статьи в svpressa.ru.
Серёжа Новиков,
программист
Re[5]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шник
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Эээ. Я бы на месте военных такими словами не разбрасывался. Типа местными жаргонами которые значат совсем не то что в словах...
Он не военный, а это не жаргон. Это речевой оборот.
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>>А напиши реальный сценарий стрельбы украинцев по украинцам, только реалистичное, а не рос пропагандное
ЛЧ>спроси у дончан — по ним каждый день прилетает ЛЧ>ах да, они больше не украинцы ЛЧ>ладно, у краматорчан спроси
Так это,
рос мод он:
Там были размещены военные цели, а если нет, то они сами себя
рос мод офф
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[5]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Ты не знаешь канала минобороны, где эти сводки каждый день публикуют?
как они считают вот это "в результате ракетного удара уничтожено до 150 националистов"?
социализм или варварство
Re[15]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шник
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>>Примерно также как и народ на Катыни
ЛЧ>какой народ на Катыни? что ты несёшь? ЛЧ>в Катыни твои убили несколько десятков тысяч пленных поляков ЛЧ>а вот в Хатыни твои уничтожали мирный народ
Не, коммунисты не мои
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[17]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шни
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
ЛЧ>>ладно, у краматорчан спроси
B>Так это, B>рос мод он: B>Там были размещены военные цели, а если нет, то они сами себя B>рос мод офф
алё, Краматорск под контролем Украины!
социализм или варварство
Re[17]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шник
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
ЛЧ>>какой народ на Катыни? что ты несёшь? ЛЧ>>в Катыни твои убили несколько десятков тысяч пленных поляков ЛЧ>>а вот в Хатыни твои уничтожали мирный народ
B>Не, коммунисты не мои
немцы твои, не юли
социализм или варварство
Re[18]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шник
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>Пишет также как lenta про обстрелы харькова
Вау! Ты знаешь, что пишет лента!
Вообще-то, лента — не новостное агентство, а агрегатор. В неё попадают сообщения и из жёлтой прессы.
Про обстрелы Харькова я знаю от трахунов. Хоть они и украинствующие, но признают, что стреляют по военным и промышленным объектам. А вот ваши долбят именно пор жилым районам.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[18]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шни
B>Вообще-то, лента — не новостное агентство, а агрегатор. В неё попадают сообщения и из жёлтой прессы.
B>Про обстрелы Харькова я знаю от трахунов. Хоть они и украинствующие, но признают, что стреляют по военным и промышленным объектам. А вот ваши долбят именно пор жилым районам.
Ну так приводи ссылки, не стесняйся
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[17]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шни
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>Так это, B>рос мод он: B>Там были размещены военные цели, а если нет, то они сами себя B>рос мод офф
Хорошая гипотеза, но без фото/видео военных целей она не верная.
Фото украинских военных целей на месте прилёта — ну просто валом.
Предоставь аналогичные фото военных целей у дончан Не томи)
А то что-то я кроме израненых/убитых фото/видео детей, женщин и стариков ну вообще не вижу, хоть и мониторю все популярные Телеграм каналы с обеих сторон.
А вот прилётам на украинскую сторону — вой (текстовый) в фейсбуке, но когда появляются фото/видео — так на них лишь вояки, иностранные инструктора, военная техника, склады боеприпасов, ремонтные заводы по военной технике
Re[2]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:
AS>А вот прилётам на украинскую сторону — вой (текстовый) в фейсбуке, но когда появляются фото/видео — так на них лишь вояки, иностранные инструктора, военная техника, склады боеприпасов, ремонтные заводы по военной технике
ах если бы
социализм или варварство
Re[3]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>>Вообще-то эта фраза переводится как "Кто знает, сколько у них (украинцев) осталось солдат сейчас/на данный момент". Типичный разговорный оборот, значение которого зависит от контекста. DH>>Другие примеры этого и сходных выражений: DH>>"Where are we with it?" — я не хочу узнать, где мы находимся физически DH>>"Where do we stand with this issue?" — я не хочу узнать, где я стою (ногами) с "этим" DH>>...ну и так далее.
__>Эээ. Я бы на месте военных такими словами не разбрасывался. Типа местными жаргонами которые значат совсем не то что в словах...
Это не жаргон — это обычный разговорный английский.
__>Насколько там Шойгу знает английский или там военные в его попечении. Ну типа сказали не то что другие подумали и ракета прилетела случайно.
Хм... а при чем тут шойгу к этому интервью?
__>Who knows where they are today? С 99% процентом среди всех русских будет перевод — "кто знает где они сегодня?". Просто дословный перевод. Может знаков препинания не хватает или интонации, но это переводтся без знания жаргона скорее однозначно.
А зачем ты переводишь дословно? Переводить надо правильно, с пониманием контекста и т.п. Ты всегда так делаешь? Если да — то как ты дословно переведешь "he's beating around the bush"?
__>А какой правильный перевод на русский этой фразы? — Who knows where they are today?
Я же тебе выше написал — ну прочти ж (выделенно жирным)
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Re[2]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шников
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>>Ну так приводи ссылки, не стесняйся B>Лучше ты приведи, что пишут швободные шми про Донецк.
про Донецк тут не слышно ничего. Я уже который день жду, чтобы центральные СМИ начали бы об этом писать, но ведь "сами себя не притянешь", "ВС РФ бьют по Донецку" не напишешь, а если написать "ВСУ обстреливает гражданских в Донецке", то получится херовый расклад, особенно если упомянуть, что из НАТОвского вооружения херачат по гражданским.
Но эта конченная служба по правам человека сделала замечание Украине, дескать "низя размещать технику вблизи жилых домов".
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>Классный аргумент, таи где немцам сопротивления не оказывали тоже все хорошо было
Ах да, то что в Белоруссии деревнями в сараях живьем сжигали это было хорошо.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Сегодня Подоляка озвучил, что по его прикидкам тоже минимум 100 тыс куда-то делось: V>https://t.me/yurasumy/3871
Это с ранеными. И откровенно говоря он похоже под Соловьевым работает. Сначала создавал впечатление эдакого аналитика-смаородка. Но потом я начал к его словам с изрядным скепсисом относиться. Если смотреть его во времени замечаешь, что факапы он проглатывает или говорит о них вскользь, а победы часто преувеличивает или говорит о них слишком рано и потом они не сбываются.
Я бы оценил общее количество невозвратных потерь (убитых, дезертиров, пропавших без вести, тяжело и средне раненных) где-то тысяч в 60-80. Реально чисто убитых тысяч 30-40.
Точно сейчас ведь никто сказать не может. Подоляк (тот, что Украинский, а не Подоляка) оценил потери Украины в 100-200 человек в день убитыми и 500 ранеными. Другие украинские источники убитых оценивают в 60-100 в день. Но это уже совсем не реалистично. Если взять верхнюю оценку в 700 в день с ранеными то как раз и получается 70К за 100 дней. Выглядит реалистичнее. Но из них ведь кто-то вернется в строй, так как не все же тяжелые.
Но в теме то озвучивается 200К!
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Точно сейчас ведь никто сказать не может.
Этого никто и потом не скажет. Я вот думал, как так люди раньше на войне без вести или с концом пропадают, хотя везде учёт и контроль, а вот поди ж ты — в современных условиях тоже будет лакуна. Разве нет?
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали: ЛЧ>как они считают вот это "в результате ракетного удара уничтожено до 150 националистов"?
Это значит, что больше 150 не получается натянуть даже при самом оптимистичном методе оценки.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[21]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шни
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>"ВС РФ бьют по Донецку" не напишешь
а не, я ошибся. Вчера вышел репортаж и там вполне нормально сказали, что ВС РФ обстреляли Донецк.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>>Сегодня Подоляка озвучил, что по его прикидкам тоже минимум 100 тыс куда-то делось: V>>https://t.me/yurasumy/3871
Он как озвучил российскую (2:10) сторону которая говорит о 50-60 убитыми и 30 безвозвратными ранеными и 10 пленных.
Свою аналитику он приводит около 6:00. Говоря о 400-500 убитыми в день. (Сколько находят в опорных пунктах и вне).
Но есть еще удары по казармам крылатыми ракетами.
Ну вот они согласуются с твоими данными.
А есть еще и дезертиры. По которым нет данных.
Он озвучил и российские потери порядка 20 тыщ (12 убитыми и 8 безвозвратных раненых).
Возвратные раненые конечно вернутся, но столько же и поступит обратно учитывая время лечения как минимум 2 недели (7 тыщ если по 500 в день).
Так что оценка около 100 тыщ не такая уж и безумная. Даже твоя оценка в 70 тыщ близка к оценке российской стороны, а не к Украинской
И озвучил цифру отношение 1:8 учитывая превосходство в артиллерии на данный момент. В начале операции артиллерия так активно не применялась.
И учитывая, что гибнут в основном резервисты
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:
B>А напиши реальный сценарий стрельбы украинцев по украинцам, только реалистичное, а не рос пропагандное
Посмотрим, когда фронт до западной части дойдёт. Будут ли "херои" так же прикрываться своими, со Львова?
А в Мариуполе же по их логике не "украинцы" живут, так, коолрады недобитые какие-то.
Re[4]: Американские кураторы недосчитались 200 тыс. ВСУ-шник
Здравствуйте, Micht, Вы писали:
M>Посмотрим, когда фронт до западной части дойдёт. Будут ли "херои" так же прикрываться своими, со Львова?
Львов в конце списка, а начинается он с Харькова, Николаева, Одессы, Днепропетровска.
Там преимущественно тоже колорады живут, так что бд в них пойдут по сценарию Мариуполя.
Что вс рф с этим делать планирует? А ты на Львов замахнулся...
Ты же не будешь отрицать что ВСУ дрались насмерть в мариуополе, использовали по максимуму все ее застройку для организации очагов сопротивления?
