Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
lpd>>Просто не все хотят получить бонусы за лоялизм и непыльное местечко за охранительство и неразборчивость. S>Откуда вы этот тупой шаблон взяли? Не красит вас, "интеллектуалов-неохранителей".
Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>Корни уходят глубоко в диссидентство, которое было модно в кругах интеллигенции во времена СССР. "У него в кармане Сартр, у сограждан в лучшем случае пятак". G>Их тусовку давно формируют. Если ты подлинный интеллигент, ты должен быть выше быдла, против страны, должен читать запрещенную литературу, должен чтить Солженицына и прочее. А иначе ты не достоин высокого звания.
Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:
MH>но что мотивирует людей по типу зиг пика киберакса, наших "оппозиционеров" (тех кому за это деньги не платят) — вести пропаганду
Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>Корни уходят глубоко в диссидентство, которое было модно в кругах интеллигенции во времена СССР. "У него в кармане Сартр, у сограждан в лучшем случае пятак".
Это ты что-то путаешь:
и два тракториста напившихся пива идут отдыхать на бугор
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>Корни уходят глубоко в диссидентство, которое было модно в кругах интеллигенции во времена СССР. "У него в кармане Сартр, у сограждан в лучшем случае пятак".
Вы даже не представляете. У меня старшее поколение — сплошняком такие интеллигенты-диссиденты. Прям гнездо оппозиционеров СССР.
Я их своими собственными глазами наблюдал столько, вы не поверите сколько.
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Потому что сыт по горло этой Россией?
Зиг и пик вообще в России не живут — как они могут быть сыты по горло? Тем более к странам, в которых они живут — у них должно быть намного больше вопросов того же рода, что обращают к России. Если конечно их вообще эти вопросы волнуют, а не просто тупо русские не нравятся.
ZS>Как здорово, у страны есть такие как ты — на 100% уверенные в своей правоте и непогрешимости. И в том что, все те, у кого позиция отличается от твоей — дебилы или на подсосе у госдепа.
Он же сказал, что они не на подсосе госдепа. Поэтому и непонятно, отчего хрень несут
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может,
а оптимисты всегда уверены, что — может!
_>>А что именно сделали элиты РФ для противостояния? Такие чтобы не реакция на действия Запада, а именно свои, проактивные действия, направленные на усиление противоречий, были вообще?
_>аннексия Крыма -> санкции за Крым
Сначала Запад оплатил и организовал восстание на Украине, поддержал именно силовое свержение власти и разрыв экономических отношений Украина-Россия, и только как реакция случилась аннексия Крыма. Проактивной позиции России нет.
_>война на донбассе и сбитый боинг -> санкции за войну и боинг
Даже курируемая "кем надо" википедия признаётся:
Январь-Февраль 2014:
В последующие дни оппозиционно настроенные манифестанты в ряде регионов Украины перешли к захватам зданий областных и районных государственных администраций[212][213]. На западе Украины эти действия имели успех ...
и на другой странице:
Датой начала конфликта считается 7 апреля 2014 года, когда и. о. президента Украины Александр Турчинов в связи с захватами административных зданий в Харькове, Донецке и Луганске и провозглашением Луганской и Донецкой народных республик объявил о создании антикризисного штаба и о том, что «против тех, кто взял в руки оружие, будут проводиться антитеррористические мероприятия»
То есть сначала был захват администраций правыми националистами на западе Украины и им было можно. Потом случился абсолютно аналогичный захват администраций на востоке Украины, Турчинов решил подавить его силой, и так началась война. Никакой проактивной позиции России.
_>война на всей украине -> санкции за войну
Сначала Запад помогал Украине игнорировать подписанные договора, помог Украине вооружиться и переобучить армию. 8 лет Россия никакой прокативной позиции не занимала.
В общем ни одного примера, подтверждающего исходный посыл: A>>>Я считаю что само противостояние РФ и Запада вам навязали, причем сделали это именно идеологические элиты РФ.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>>Корни уходят глубоко в диссидентство, которое было модно в кругах интеллигенции во времена СССР. "У него в кармане Сартр, у сограждан в лучшем случае пятак".
УП>Это ты что-то путаешь: УП>
УП>и два тракториста напившихся пива идут отдыхать на бугор
У БГ к данному лирическому герою отношение ироническое.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Сначала Запад оплатил и организовал восстание на Украине, поддержал именно силовое свержение власти и разрыв экономических отношений Украина-Россия, и только как реакция случилась аннексия Крыма. Проактивной позиции России нет.
Сторона России:
1) Олигархи не либерализуют ресурсодобывающую отрасль.
2) Вмешиваются в Сирию, Казахстан.
Сторона запада:
1) Пиаром российских либералов пытается "дестабилизировать" .
2) Уже успешно "дестабилизировала" внутреннюю политику на Украине.
Власти выиграли политическую изоляцию России. При этом потеряли источники импорта, но вроде получается проскочить на патриотизме. Плюс показали миру, на что готовы пойти.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
ZS>>Как здорово, у страны есть такие как ты — на 100% уверенные в своей правоте и непогрешимости. И в том что, все те, у кого позиция отличается от твоей — дебилы или на подсосе у госдепа.
S>Он же сказал, что они не на подсосе госдепа. Поэтому и непонятно, отчего хрень несут
Если не на подсосе у госдепа, то, значит, дебилы. Чего тут непонятного?
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Зиг и пик вообще в России не живут — как они могут быть сыты по горло? Тем более к странам, в которых они живут — у них должно быть намного больше вопросов того же рода, что обращают к России. Если конечно их вообще эти вопросы волнуют, а не просто тупо русские не нравятся.
Так они там, скорее всего, живут на птичьих правах и, по-сути, ходят по маршрута дом-работа. А когда полезут и в политику, и в коммерческие интересы, то узнают, что проблемы есть и там.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Я оцениваю ее как фашистскую хунту, слияние кровавой гэбни из СССР и братков из 90-х, приправленное ультраконсервативными идеями черносотенства и неоимпериализма.
Такое категоричное мышление — явный признак промытости мозгов.
MH>но что мотивирует людей по типу зиг пика киберакса, наших "оппозиционеров" (тех кому за это деньги не платят) — вести пропаганду, тратить на интернет-срачи споры время и силы мне до конца неясно. MH>люди вроде (как инженеры) неглупые, способны проанализировать информацию из разных источников и составить комплексную картину и понять что движет "игроками".
В психологии есть такое понятие, как протестное поведение. Сейчас активно изучается в США. Обычно это люди, которые никаким общественно полезным трудом не заняты, а только требуют от других.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>>У БГ к данному лирическому герою отношение ироническое.
УП>Вот именно.
БГ не отождествляет себя с данным лирическим героем (хотя тот еще сноб , я не отождествляю БГ с данным лирическим героем, но прообразы данного персонажа существовали в реальности ведь?
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
_>>Сначала Запад оплатил и организовал восстание на Украине, поддержал именно силовое свержение власти и разрыв экономических отношений Украина-Россия, и только как реакция случилась аннексия Крыма. Проактивной позиции России нет.
lpd>Сторона России: lpd>1) Олигархи не либерализуют ресурсодобывающую отрасль.
Вот это как понимать? Как "Россия не отдает ресурсы даром"? Это и называется "активные действия России"?
lpd>2) Вмешиваются в Сирию, Казахстан.
Вот про Казахстан особенно доставляет, спасибо.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>БГ не отождествляет себя с данным лирическим героем (хотя тот еще сноб , я не отождествляю БГ с данным лирическим героем, но прообразы данного персонажа существовали в реальности ведь?
А ты почему, кстати? Чем он лучше того тракториста? Почему для него, после винища, сакральное знание доступно, а для тракториста, после пива, — нет?
Может он и хотел поиздеваться над работягами в противоположность интеллигенции, но вышло-то самокритично.
Но в любом случае, Сартр в кармане, даже по его мнению, это вовсе не признак элитарности.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
, я не отождествляю БГ с данным лирическим героем, но прообразы данного персонажа существовали в реальности ведь?
