Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>>>Крылатым ракетам и авиации все равно какая у тебя тельняшка. NB>>сильно вам в Афганистане крылатые ракеты помогли? N>Речь идет о территории Украины, а не о взятии Москвы.
и что принципиально меняется? города захватывает пехота, а не крылатые ракеты.
вот пехоте есть разница, какая на тебе тельняшка.
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>и что принципиально меняется? города захватывает пехота, а не крылатые ракеты. NB>вот пехоте есть разница, какая на тебе тельняшка.
Кто в каком-нибудь условном Херсоне будет биться как условный "Азов" против ВСУ? В Донецке возможно будут, его тоже брать не надо.
Несмотря на бредятину пропаганды никому(НАТО, США, Зеленскому) за ОРДЛО и Крым воевать нафиг никому не уперлось. Он им и до особо не нужен был, а теперь и подавно. Сейчас цель одна: закрыть РФ наименее болезненным способом.
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
N>>Кто в каком-нибудь условном Херсоне будет биться как условный "Азов" против ВСУ? NB>дело не в условном Херсоне, а в том что крылатые ракеты малоэффективны против малых групп (мы ведь про это говорим?)
В городе воевала бы пехота ВСУ и местная тероборона. С сильно превосходящей "боевых бурят" мотивацией (Мариуполь штурмуют в основном ЛНР, а не ВСРФ именно поэтому). Просто сейчас им в степях трудно подойти к городу из за артиллерии и авиации. НАТО с воздуха решало бы именно эти две проблемы, как было в той же Ливии.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>В городе воевала бы пехота ВСУ и местная тероборона. С сильно превосходящей "боевых бурят" мотивацией (Мариуполь штурмуют в основном ЛНР, а не ВСРФ именно поэтому). Просто сейчас им в степях трудно подойти к городу из за артиллерии и авиации. НАТО с воздуха решало бы именно эти две проблемы, как было в той же Ливии.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>>В городе воевала бы пехота ВСУ и местная тероборона. С сильно превосходящей "боевых бурят" мотивацией (Мариуполь штурмуют в основном ЛНР, а не ВСРФ именно поэтому). Просто сейчас им в степях трудно подойти к городу из за артиллерии и авиации. НАТО с воздуха решало бы именно эти две проблемы, как было в той же Ливии.
A>"Просто им трудно". Лол.
А в чем LOL? Можешь сказать невозможно, спорить не буду.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
A>>"Просто им трудно". Лол.
N>А в чем LOL? Можешь сказать невозможно, спорить не буду.
Чем подойти? Где у них лишних 3-4 бтгр завалялось, которые могут куда-то идти? Все твои рассуждения про бабушкин хрен. Был бы он, имели б дело с дедушкой и действовали по другому. Но такое тебе на ум почему-то не приходит
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>Чем подойти? Где у них лишних 3-4 бтгр завалялось, которые могут куда-то идти?
Например с Киева и Николаева. Николаев они же отбили. Дело не в штурме, но они ведь даже подойти не могут, потому что их расхерачат в степи.
A>Все твои рассуждения про бабушкин хрен. Был бы он, имели б дело с дедушкой и действовали по другому. Но такое тебе на ум почему-то не приходит
Давай держаться в рамках. Я понимаю, что тяжело. Мне тоже.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>>Чем подойти? Где у них лишних 3-4 бтгр завалялось, которые могут куда-то идти? N>Например с Киева и Николаева. Николаев они же отбили. Дело не в штурме, но они ведь даже подойти не могут, потому что их расхерачат в степи.
С Киева? А там никто с севера не нависает? Уйдут — получат через неделю то же, что имели. Только с танками уже в Киеве. От Николаева тоже не уйти — получишь десант.
N>Давай держаться в рамках. Я понимаю, что тяжело. Мне тоже.
Я к тому, что российский ГШ при планировании операций учитывает, кто ему противостоит, какими силами и средствами. А так, без учёта действий противника, армии РФ тоже "трудно" приходится — она ж не подо Львовом.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Это пример того, как большая профессиональная армия победила меньшую и хуже вооруженную призывную. LL>Силы (только) США на момент вторжения составляли 466 985 чел. Но кроме них были еще 45 000 англичан и, что самое главное, 194 поляка, без которых, очевидно, ничего не получилось бы. А армия Ирака составляла 375 000 чел.
466 985 было все, включая тыл и флот. В самих ударных силах было 100т. В штурме Багдада участвовало 30т (две дивизии) против 45т. 40 дней. Все данные из wiki.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Несмотря на бредятину пропаганды никому(НАТО, США, Зеленскому) за ОРДЛО и Крым воевать нафиг никому не уперлось. Он им и до особо не нужен был, а теперь и подавно. Сейчас цель одна: закрыть РФ наименее болезненным способом.
они настолько никому не уперлись, что все это время их никак не хотели забыть. постоянные обстрелы, занятие нейтральных территорий.
сколько раз здесь писали "оставьте Донецк в покое. у вас в стране проблем никаких нет, что вы ресурсы на войну тратите?"
вот, собственно, наблюдаем результаты такой политики.
почему ты думаешь, что вмешайся НАТО в открытую, их не будут трогать?
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>466 985 было все, включая тыл и флот. В самих ударных силах было 100т. В штурме Багдада участвовало 30т (две дивизии) против 45т. 40 дней. Все данные из wiki.
Так у Ирака 375 000 — это тоже все включая. А о Багдаде давно известно — "ишак с мешком золота может взять любую крепость."
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>С Киева? А там никто с севера не нависает?
По данным обеих сторон основные силы переведены на Донецкую группировку.
A>Уйдут — получат через неделю то же, что имели. Только с танками уже в Киеве. От Николаева тоже не уйти — получишь десант.
Мы все еще обсуждаем вариант участия авиации НАТО, да? Какой в таких условиях десант в Николаеве и танки в Киеве?
A>Я к тому, что российский ГШ при планировании операций учитывает, кто ему противостоит, какими силами и средствами. А так, без учёта действий противника, армии РФ тоже "трудно" приходится — она ж не подо Львовом.
Согласен. Поэтому штурмовать Херсон сейчас у ВСУ нет никакой возможности.
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>я тебя подвожу к мысли, что КР не являются чудо оружием, решающем все проблемы. NB>пехота по-прежнему важна. и качество этой пехоты необходимо повышать.
Я в курсе. Как это меняет тезис, что при участии авиации НАТО откат ВСРФ к границам 24-го был бы за две недели? днровцы засели бы на Азовстали и геройствовали бы там как "Азов"?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Ну, если сравнивать даже с первой чеченской, то даже в первую чеченскую воевали лучше.
Ну да, конечно.
A>Например, господство в воздухе захватили в первый же день и не отдавали его ни на минуту.
Потому, что у чеченцев по сути не было авиации и ПВО была хуже, чем у афганцев.
Про Л-39 даже не заикайся — не смешно. Всё остальное было в небоеспособном состоянии и годилось исключительно для музеев, а не для боя.
Бороться за превосходство в воздухе чеченцам было тупо нечем.
Впрочем, на Украине наши тоже завоевали превосходство в воздухе и не отдают его ни на минуту.
A>Крейсер не утопили,
Вероятно, потому, что у Чечни нет выхода на море. Не то умудрились бы в тот период обязательно.
Но даже, например, сам по себе штурм Грозного, особенно первая его фаза — это похлеще потери крейсера.
A>ударов по территории Россиине не допустили
Теракт в Буденновске, например, — это что, по-твоему?
А Кизляр?
A>, транспортную сеть парализовали,
Бред.
A>территорию заняли, о поставках оружия из-за рубежа даже и не заикались.
Поставляли вовсю. И оружие и боевиков.
И сами в Грузию спокойно чехи уходили на лечение и переформирование.
A>И всё это без современного оружия, в состоянии полного бардака и со связанными руками.
Главное, с фантазией и полным наплевательством на факты.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Маленькая профессиональная армия России погрязла в городских боях с упоротыми призывниками Украины.
Я смотрю, коммунисты не бросают своей привычки раскачивать государство в период экзистенциальной угрозы...
Вы с НАТО новый Брестский мир уже успели обсудить или ещё в процессе?
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>они настолько никому не уперлись, что все это время их никак не хотели забыть. постоянные обстрелы, занятие нейтральных территорий. NB>сколько раз здесь писали "оставьте Донецк в покое. у вас в стране проблем никаких нет, что вы ресурсы на войну тратите?"
То есть многократно приводившаяся статистика от тех же ОБСЕ, что вооруженный конфликт сходил на нет, за довоенные годы тебя не убеждает? Или не видел? https://www.osce.org/files/f/documents/d/9/469737.pdf
486 в 2017 году; 238 в 2018 году; 148 в 2019 году; 74 в 2020 году (с 1 января по 15 сентября)
Предложение Украины ввести миротворцев ООН, на линию миротворцев? Или не слышал?
В *нр очевидно мужиков за последний месяц покосило больше чем за все 4 года до. Почему про это у Скабеевой не говорят, а только про минские "нравится не нравиться"?
NB>почему ты думаешь, что вмешайся НАТО в открытую, их не будут трогать?
Донецк и Крым? А зачем? вот даже для геополитической цели развала РФ как это поможет? Там очевидно давно осталось только пророссийкое население. Безусловно найдутся упоротые бЕндеровцы, которые будут за, но дебилы везде есть.
