Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Не надо подрывать мою веру в родное ПВО, пожалуйста.
Родное ПВО — лучшее в мире. Но это не означает, что оно состоит из вундервафель, способных в одиночку приземлить все ВВС НАТО.
ПВО — это комплексная система защиты, состоящая из различных компонент, каждая из которых выполняет свою роль.
Один комплекс С-300 — это грозный соперник, но отнюдь не всемогутор. Тем более, что неизвестно, в каком он составе там был, в каком состоянии и были ли там поблизости те, кто должен на нём работать.
Может, его туда только привезли и ждали специалистов для приёмки, например.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
LL>>Так какого же черта укровоины его банально не включили, хотя бы из чувства самозащиты, вместо того, чтобы загнать в ангар и пойти пить горилку? S>Такого, что в радар может очень быстро прилететь ракета.
Но с этим как-то же борются? Иначе бы все такие комплексы были абсолютно бесполезны: чтобы обнаружить цель нужен радар, причем включенный заранее, пока целей рядом еще нет.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
НС>Неа. Вот с С-300, особенно у старых С-300, с КР большие проблемы. Чтобы прикрывать комплекс от них рядом должны стоять комплиментарные Торы. Ну либо, на крайняк, специальные пункты обнаружения низковысотных целей и специальная маленькая ракета в у самой С-300. Либо, ну совсе уж на крайняк, дежурные бойцы на удалении с Иглой в руках.
всё нормально у С-300 с крылатыми ракетами. Ему собссно всё равно, какой объект обстреливать, была бы достаточно большая эффективная отражающая поверхность. Коэф-т отражения, конечно, пониже, чем у самолетов, но ничто не мешает назначить по цели 2 ракеты. А если сильно важная цель, то её можно сопровождать более чем 1 каналом и соответственно наводить пропорционально больше ракет. И низковысотный обнаружитель у С-300 в комплекте тоже есть, как раз для таких случаев (правда не факт, что в этом был, но это отдельный вопрос). Да и сама по себе КР не является сложной целью: скорость низкая, таких уж прям манёвров не выполняет, помех не ставит, ложные цели не разбрасывает.
Другое дело, что переводить ракеты трёхсотого на КР-ы — это слишком затратно; ими, а также прочей мелкой хренью вроде беспилотников должны заниматься всякие Тор-ы и Панцири.
Кроме того, один дивизион с-300 имеет ограниченные возможности по обнаружению целей в силу узкой диаграммы направленности. Поэтому 300ки эффективно работают в составе ЗР-системы, у которой командный пункт быстро сканирует всё небо, обнаруживает цели и раздает их дивизионам, а те выполняют допоиск и уничтожение. [это я как "начальник расчета ЗРК СД ПВО" (по ВУС, именно по 300ке) ответственно заявляю ]
Короче, нормальная система ПВО должна быть собственно системой, да к тому же эшелонированной. А один дивизион в чистом поле достаточно беспомощен.
Ну и да, его могли просто не успеть развернуть.
Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:
В>всё нормально у С-300 с крылатыми ракетами. Ему собссно всё равно, какой объект обстреливать
Не все равно. Есть время реакции и есть дальность обнаружения.
В>Коэф-т поражения, конечно, пониже, чем у самолетов
80% при стрельбе 2 ракетами. Но проблема не в нем, а в способностях радара и времени реакции на угрозу. Дальность обнаружения КР что то вроде 40км в идеальных условиях, емнип. Это дает всего пару минут.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
S>>Такого, что в радар может очень быстро прилететь ракета. УП>Но с этим как-то же борются? Иначе бы все такие комплексы были абсолютно бесполезны: чтобы обнаружить цель нужен радар, причем включенный заранее, пока целей рядом еще нет.
Используются мозги и имеющиеся возможности.
Дальше все зависит от расположения на поле боя. Если у тебя плотное закрытие неба кучей комплексов (желательно еще и ближнего действия типа тор/панцирь), то радары работают постоянно и отстреливают все прилетающее.
Если у тебя один партизанский комплекс, то он живет в режиме скрытности, откуда-то извне догадывается, что сейчас потребуется пострелять (например, сообщение от удаленных наблюдателей о приближении самолета), быстро включает радар, отстреливается, запаковывается и уезжает на другое место — пользуемся тем, что они мобильные, пока не прилетела ответка.
Если одинокий комплекс будет пытаться уничтожить все летающее, то его быстро закидают ракетами. Даже если он сможет поражать все цели со 100% эффективностью, у него достаточно быстро закончатся собственные противоракеты в пусковых.
Ну вот задумайся, противоречия видишь, но продолжаешь верить. Подтверждения или опровержения не ищешь.
Понаблюдай потом за своими мыслями, когда расскажут, что всё в порядке с С300.
Здравствуйте, Dr.P, Вы писали:
DP>Ну вот задумайся, противоречия видишь, но продолжаешь верить. Подтверждения или опровержения не ищешь.
А нет тут противоречий, все обычно, по-украински. Было б кому продать, этот С-300 и до ангара не доехал бы.
DP>Понаблюдай потом за своими мыслями, когда расскажут, что всё в порядке с С300.
Я, разумеется, огорчусь. Но для этого надо, чтобы это сказали наши. Потому что после заявлений "русские впервые на украине увидели асфальт" и "русские офигели, увидев, что на Украине едят Нутеллу" вся укроинформация воспринимается как один большой выпуск ИА Панорама. А уж чушь, которую несут про то, что "русские всех убивают просто так" на фоне украинских массовых убийств в Буче, Краматорске и т.д., окончательно убеждает, что ВВП был совершенно прав, начав эту операцию.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:
В>всё нормально у С-300 с крылатыми ракетами. Ему собссно всё равно, какой объект обстреливать, была бы достаточно большая эффективная отражающая поверхность. Коэф-т поражения, конечно, пониже, чем у самолетов, но ничто не мешает назначить по цели 2 ракеты.
Угу. Вот сегодня была новость, что наши с корабля сбили байрактар. 2-мя ракетами, использовалась морская версия С-300.
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
S>Тогда логичный вопрос — зачем они его вообще просили?
Предположу, что в первую очередь это дело принципа: НАТО в открытую поставляет воююшей с Россией стране серьезные системы ПВО.
Далее могут последовать и другие системы с иностранными операторами.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>ЖД пути восстановить не проблема.
Это если никто не мешает их восстанавливать. Недостатков "калибров" не наблюдается.
Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:
В>Другое дело, что переводить ракеты трёхсотого на КР-ы — это слишком затратно; ими, а также прочей мелкой хренью вроде беспилотников должны заниматься всякие Тор-ы и Панцири.
Тор это же вроде войсковое ПВО, в теории он, наверное, может с С-300П(МУххх) сопрягаться, но организационно он в другом "ведомстве" и прикрывает войска на местах и на марше.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Но с этим как-то же борются? Иначе бы все такие комплексы были абсолютно бесполезны: чтобы обнаружить цель нужен радар, причем включенный заранее, пока целей рядом еще нет.
А как же. Есть для этого специальная хрень с правильным и говорящим названием "Газетчик".
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
]
