Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Кстати, раз уж "чтобы России пришлось потратиться" — ты считаешь что они уже даже не рассчитывают что восстанавливать придется им (т.е. что они одержат победу) ?
Конечно. А иначе зачем бомбить своих?
U>>>Только не надо про "тупых нациков, действующих под диктовку Вашингтона". S>>Почему? U>Потому что это слишком просто.
U>Не буду делать выводы "кто стрелял", но "зачем" надо Украине" таки не понятно. Кроме ответа выше "они левобережных за людей не считают".
1. Усложнить эвакуацию гражданских, чтобы использовать их как живой щит (так было в Мариуполе — пока жилые кварталы не зачистили от нациков, оттуда гражданских не выпускали).
2. Получить оружие от запада. Сразу после появление новостей многие страны объявили о поставках. Выше есть скриншоты твитов.
P.S. Переубеждать тебя или других убежденных цели нет, потому что бессмысленно. Ну, а кто хочет — поймет, что на самом деле происходит.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Чтобы показать что на Украине кровавый режим, который стреляет по своим (пока еще) согражданам.
Это глупость. Точка летит по баллистической траектории, плюс имеет некоторые технические особенности, позволяющие довольно точно определить место пуска и, соответственно, кто запускал. Пропаганда может оболванить только на некоторое время, но этим людям потом жить вместе, а правда рано или поздно вскроется.
AD>>Но точка-у — это Украина. Иные варианты конспироложнее, чем рептилоиды. U>Не очень (а точнее совсем не) слежу за "гонкой вооружений" (в смысле у кого какое оружие). Эта Точка-у — производится на Украине и нигде больше на вооружении не стоит? Захватить боеспособную единицу Точки-у невозможно? U>Просто помню кипишь с БУКом, который вроде как наш, но пульнули вроде как украинцы.
1. Судя по хвостовику, прилетела Точка-У. Она на вооружении Украины, не России.
2. Судя по расположению хвостовика — прилетела с территории, контролируемой ВСУ. Хвостовик с разгонной частью падает раньше боевой части.
3. России это нахрен не нужно. Россия уничтожает железнодорожные составы с военной техникой. Пулять по пассажирскому вокзалу Краматорска России не нужно.
4. Для Украины это дает живой щит из гражданских, поставки оружия с запада, шумиху в СМИ в полезной для них направленности. Запад игнорирует попадания Точки-У в жилой дом Донецка (а в штатах эту фотку публикуют с подписью, что это дом в Киеве, который бомбили русские), но активно рассказывает о данной провокации. Запад просит украину обращаться с пленными по человечески в ответ на ролики, где их расстреливают, но устраивает бучу вокруг провокации в Буче.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит?
А с чего ты решил что Украина самостоятельное государство которое может принимать такие решения? Хотя заграница нам поможет тоже наверняка присутсвует, надо их просто тоже к нам втянуть.
По моему вопрос задан не верно, в чем профит для запада устроить как можно больше крови на Украине. И тут внезапно много плюсов. U>Выставить Россию виноватой, и пусть соседу будет еще хуже от новых пакетов санкций? Нам то санкции на пользу, а им какая польза от наших санкций?
Ослабить РФ, занять Украиной на долгии годы, подеребанить военый бюджет, отжать еще имущество РФ за рубежом, и т.д. и т.п., а Русские, Украинцы что гибнут их особо не волнует
U>Только не надо про "тупых нациков, действующих под диктовку Вашингтона".
Ну, это, они может и не тупые, но выбора у них особо нет, кроме как выполнять указания, и не обязательно США, последнее время там вроде Англия с Турцией больше резвились.
Здравствуйте, chkoda888, Вы писали: AD>>Но точка-у — это Украина. Иные варианты конспироложнее, чем рептилоиды.
C>ну как бы не совсем
Ну так легко проверить по номерам ракет. Пусть дадут доступ.
Кстати про Бук
Согласно маркировке на отсеке двигателя ракеты — дата его сборки 15 декабря 1986 года. Россия же передала документы, где указано 24 декабря 1986 года. Минобороны РФ на своём брифинге заявило, что ракета с номером двигательного (№ 3) отсека 9Д1318869032 в 1986 году якобы была отправлена в войсковую часть ПВО в Украинской ССР (ныне 223-й зенитный ракетный полк с г. Стрый Львовской области). Обратно на территорию России ракета, предположительно сбившая самолёт рейса MH17, по словам представителей Минобороны России, не возвращалась[135][270][271] Но Украина заявила, что ракеты с такими данными у неё никогда не было, на балансе она не значилась. В учётных журналах 223-го ЗРП, которые ведутся с 1991 г., такая ракета тоже не значится. Информации об инвентаре 223-го ЗРП с 1986 по 1991 гг. у Украины нет, и кроме того, данные по ракетам уничтожаются по истечении срока их службы. По словам судьи Хенрик Стейгаус, нет подтверждений передачи этой ракете Украине в 1986-м и тем более свидетельств, что она лежала на хранении в 223-м ЗРП до 2014 года.[2
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
CRT>>>кому показать? U>>Собственно тем же, кому это хочет(?) показать Украина — ООН и "прогрессивному сообществу".
CRT>Если только эти показыватели совсем дураки и не знают что прогрессивное сообщество безоговорочно верит всему что скажут Украинские официальные лица и не верит ничему что говорит противоположная сторона
Кому верят и кого поддерживает руководство западных стран и их СМИ — это понятно. Они все выступают как один (под копирку) сразу, как выходят нужные новости (которые никто не пытается проверить). А вот кому и чему верят население этих стран — тут, как говорится, большая разница. Одно дело, когда население верит тому, что говорят в СМИ. Другое дело только делают вид, что верят, но при этом понимают, что на Украине правительство опирается на нацистов, а их западное руководство поддерживает этих нацистов. И что санкции вводят, чтобы сделать плохо Путину и хорошо Байдену (и что ради этого население запада и страдает и что на них всех, так же как и на русских и украинцев западу насрать). Русских и украинцев уничтожают физически, европейцы страдают из-за отсутствия газа, санкции уничтожают европейскую экономику (который легко можно получить через Северный Поток 2, причем цена сразу упадет и в 2 раз большее количество газа можно будет получить по той же суммарной стоимости).
Зеленский, так же как и европейские политики проводит политику США. Его охрана разговаривает на английском (либо он не доверяет своим, например, боится своих же нациков, либо главная задача охраны Зеленского — убрать его, когда он ослушается, и выдать это за акцию России, впрочем, Зеленский слишком много знает и после денацификации он будет только мешать, так что его исход предопределен).
Так что информация о том, что на самом деле происходит на Украине и кому это выгодно сильно мешает западным кукловодам (канал Подоляки уже забанили на YouTube). Поэтому — распространять эту информацию среди западного населения просто необходимо.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Это советский комплекс. Он есть у РФ, Украины и Белоруссии как минимум. Но в РФ он давно снят с вооружения и лежит где-то там на хранении.
Полгода назад вполне себе был на вооружении. https://altyn73.livejournal.com/1458271.html
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>>
U>Судя по расположению обломков «Точки-У», прилет был с юго-запада с подконтрольной ВСУ территории.
U>Интересно, а Украина бомбит своих чтобы что? Им какой профит? U>Выставить Россию виноватой, и пусть соседу будет еще хуже от новых пакетов санкций? Нам то санкции на пользу, а им какая польза от наших санкций?
По моему все очевидно — месть за закапывание троншей и забрасывание их мусором.
U>Только не надо про "тупых нациков, действующих под диктовку Вашингтона".
Нет не тупы — просто уроды.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>>Но точка-у — это Украина. Иные варианты конспироложнее, чем рептилоиды. U>Не очень (а точнее совсем не) слежу за "гонкой вооружений" (в смысле у кого какое оружие). Эта Точка-у — производится на Украине и нигде
Выпускали с подконтрольной ВСУ территории.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
K>>Так-то понятно, что воюем мы не с украинцами, а с идеологией.
В>Сам придумал?
В>"Украины нет" В>"Украина не сущесвующая страна" В>"Украины никогда не было" В>"Украинство — придумано" В>"Никаких украинцев не оставлять"
В>и т.п. В>От высшых лиц государства, карманных СМИ и шавок из госдуры и т.п.
Это тебе Мойша напел (Арестович)? Из тех утюгов, которые я слушаю вещают, что украинцы — братский народ и на Украине идет ненацификация и демилитаризация. Никакой неприязни к украинскому народу нет. Один раз в самом начале Зеленский открыл рот про ядерное оружие и Путин ему ответил, что еще раз он так выскажется и Украины не будет как государства. На Украине идет операция по денацификации, причем там есть и русские нацисты и грузинские и много кого еще.
А вот на Украине по центральному телевидению призывают уничтожать русских включая женщин и детей. А также, что на Донбасе много лишних людей и их нужно уничтожить.
И запад просто игнорирует эти призывы к геноциду. Как и то, что на донбасе уже 8 лет идет война, там дети живут в подвалах, многие там и родились. И все эти призывы к миру — лицемерие или полноценная шиза на почве расизма.
P.S. Кстати, насчет обстрелов. Еще в самом начале Зеленский рассказал о зверствах РФ. В Макарове под Киевом обстреляли хлебозавод. "Да как же так, зачем обстреливать хлебозавод". Ему потом объяснили, что Макаров уже пару дней, как занят русскими и им точно нет смысла его обстреливать. Видео срочно убрали. Щас такие видео уже не скрывают, а продвигают по всем СМИ...
Здравствуйте, Reset, Вы писали:
CRT>>Если только эти показыватели совсем дураки и не знают что прогрессивное сообщество безоговорочно верит всему что скажут Украинские официальные лица и не верит ничему что говорит противоположная сторона
R>Кому верят и кого поддерживает руководство западных стран и их СМИ — это понятно. Они все выступают как один (под копирку) сразу, как выходят нужные новости (которые никто не пытается проверить). А вот кому и чему верят население этих стран — тут, как говорится, большая разница. Одно дело, когда население верит тому, что говорят в СМИ. Другое дело только делают вид, что верят, но при этом понимают, что на Украине правительство опирается на нацистов, а их западное руководство поддерживает этих нацистов.
А какая разница, чему верят обыватели, они ничего не решают.
Более того, тем, кто говорит "неправильные" вещи, затыкают рот. Недавний пример, Скотт Риттер, которого уже упоминали тут в связи с СВО. Недавно его забанили в твиттере. Частная компания, имеет право (TM)
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
AD>>На ракете написано "за детей". Раз по-русски написано, значит россияне и пуляли. AD>>Всё, преступление раскрыто.
K>Логично. Свидомый украинец написал бы по-английски.
Всем известно, что в этой войне спецоперации латинским алфавитом пользуются русские: Z, V...
Кстати, почему? У вас же букв больше...
C>Пока языком трепешь только ты, утверждая, что Точка-у — это только Украина. На что тебе скинули ссылку, что этот комплекс как минимум применялся на совместных РФ-РБ учениях не так давно. C>Плюс, эти установки лежат на наших складках, то есть есть вероятность что их могли расчехлить и вернуть в строй.
Итак, версия: военные РФ достали со складов Белоруссии Точку-У, прошли маршем несколько сотен километров по территории, которая активно готовится к боевым действиям и где каждый второй — контрразведчик, выпустили ракету по Краматорску, предварительно разведав, что там будет много людей, затем их, видимо, эвакуировали чорные вертолеты. Сделано это было для того, чтобы не допустить эвакуации гражданского населения, потому армия РФ не ищет простых решений, ведь при штурме города, когда нет гражданских можно просто подавить тяжелую технику противника с воздуха, а затем из танка расстреливать дома, где оборудованы огневые точки. А с гражданскими в подвале приходится действовать гораздо более аккуратно. А затем, когда город освобождается от нациков этих гражданских зачем-то просто отпускают. А тех, кто не уходит — снабжают гуманитарной помощью.
Или другая версия: нацики мешают эвакуации населения как это было в Мариуполе, чтобы использовать гражданских, как живой щит, ибо людей этих за людей они не считают. Мэры многих городов тоже, кстати, вещают, что бояться нечего, из города выезжать не надо. А также, чтобы у западных непартнеров был повод для поставки оружия.
U>Ну в смысле произведён нами, на вооружении у нас стоял (или не стоял?).
Стоял или не стоял — вот в чем вопрос.
Блин, классика жанра, если по делу нечего сказать (кто, откуда и зачем стрелял), то нужно спрыгнуть с темы и до..ца до второстепенной ерунды. Стоял или не стоял.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>>Это советский комплекс. Он есть у РФ, Украины и Белоруссии как минимум. Но в РФ он давно снят с вооружения и лежит где-то там на хранении. S>Полгода назад вполне себе был на вооружении. S>https://altyn73.livejournal.com/1458271.html
на территории военного гарнизона г. Кореновска (Краснодарский край) в 2020 г. развернуты вновь сформированные 47-я ракетная и 238-я артиллерийская бригады.
Почему то нет.
Бригада была расформирована в 1998 году в связи со снятием с вооружения РК 9К72. Знамя части и документация, включая формуляр части, были переданы в 464-ю ракетную бригаду РК «Точка» в Капустином Яре, которая стала 114-й гвардейской Запорожско-Одесской ордена Ленина Краснознамённой орденов Суворова и Кутузова ракетной бригадой.
Командир 47-й ракетной бригады 8-й общевойсковой армии ЮВО подполковник Виталий Бобырь сообщил, что по своим характеристикам комплекс "Искандер-M" превосходит все имеющиеся зарубежные аналоги и является важным звеном в обеспечении обороноспособности страны
Ну в любом случае пуск был со стороны ВСУ. Ну и могли бы серийные номера предоставить. Но как то они не активно это развивают.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Всем известно, что в этой войне спецоперации латинским алфавитом пользуются русские: Z, V... VF>Кстати, почему? У вас же букв больше...
А у вас, местами, уже на 2 меньше. Непонятно только, почему O еще не запрещают.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Командир 47-й ракетной бригады 8-й общевойсковой армии ЮВО подполковник Виталий Бобырь сообщил, что по своим характеристикам комплекс "Искандер-M" превосходит все имеющиеся зарубежные аналоги и является важным звеном в обеспечении обороноспособности страны
Ну и по траектории пуск был со стороны ВСУ.
Тут возможно, что искандеры закончились и для провокации заехали на сторону ВСУ. А учитывая, что США и иже с ними ведут спутниковую слежку да в 11 часов, то обнаружить её не представляет труда.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>>Это советский комплекс. Он есть у РФ, Украины и Белоруссии как минимум. Но в РФ он давно снят с вооружения и лежит где-то там на хранении. S>Полгода назад вполне себе был на вооружении. S>https://altyn73.livejournal.com/1458271.html
В начале августа 2021 года замминистра обороны Российской Федерации Алексей Криворучко в выступлении на Едином дне приемки военной продукции заявил, как передает regnum.ru, что до конца 2021 года Вооруженные Силы Российской Федерации получат новый бригадный комплект оперативно-тактического ракетного комплекса «Искандер-М», который будет при этом поставлен «досрочно». Ранее с 2010 по 2019 годы, как указывает «bmpd» в livejournal, в вооруженные силы РФ были поставлены 13 бригадных комплектов ОТРК «Искандер-М» для перевооружения 10 ракетных бригад, оснащенных ОТРК «Точка-У», и дополнительно оснащены три ракетные бригады (3-я, 12-я и 464-я) нового формирования. Предполагается, что новый бригадный комплект ОТРК «Искандер-М» также пойдет на оснащения ракетной бригады нового формирования и вполне вероятно может поступить на перевооружение новой 47-й ракетной бригады.
Ракетное соединение ЮВО получило бригадный комплект ракетного комплекса "Искандер-М"
Командир 47-й ракетной бригады 8-й общевойсковой армии ЮВО подполковник Виталий Бобырь сообщил, что по своим характеристикам комплекс "Искандер-M" превосходит все имеющиеся зарубежные аналоги и является важным звеном в обеспечении обороноспособности страны
