Re[45]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: vdimas Россия  
Дата: 10.06.21 21:49
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

V>>Думаю, это случай медленно варимой лягушки.

V>>Каждая последующая модель делается как развитие предыдущей.
НС>У 798 трансмиссия электрическая, собственной разработки. Что никак не мешает выпускать 797 чуть меньшей грузоподъемности с механической трансмиссией. А еще чуть меньшей грузоподъемности 794 и 796 опять с электротрансмиссией. А у 785, 789 и 793 трансмиссия опять механическая. Так что мимо.

Ну, ХЗ.
У нас в карьерах работали и экскаваторы, и белазы с электротрансмиссией, поэтому Рудоуправление содержало электроцех для обслуживания подобной техники.
Но там до 3-х одновременно разрабатываемых карьеров было, парк техники относительно большой.

Вполне может быть, что если парк машин небольшой, то не имеет смысла держать подле них спецов по большим электрическим машинам.
Re: Если Россия присоединит Беларусь...
От: MaximVK Россия  
Дата: 10.06.21 22:51
Оценка:
Здравствуйте, putgut, Вы писали:

P>то какие будут последствия?

Может тогда наконец-то в Псковской области заколосится пшеница на месте поросших бурьяном полей.
Re[46]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 11.06.21 09:16
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Ну, ХЗ.


Да просто не надо думать, что если лидер рынка выпускает карьерные грузовики с механической трансмиссией, то это потому что он чего то не асилил. Скорее наоборот, только кат умеет делать такие грузовики, что говорит о том что технологически он круче всех остальных.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 11.06.21 09:18
Оценка: 4 (2)
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

P>>то какие будут последствия?

MVK>Может тогда наконец-то в Псковской области заколосится пшеница на месте поросших бурьяном полей.

ПСКОВ, 22 декабря. /ТАСС/. Аграрии Псковской области впервые начали экспортировать зерно в зарубежные государства, в том числе в страны Африки и Ближнего Востока. Этого удалось достичь за счет того, что в регионе в 2020 году вырос объем производства пшеницы, которому эксперты присвоили высший — третий класс качества, сообщил во вторник ТАСС начальник комитета по сельскому хозяйству и гостехнадзору Псковской области Николай Романов.

"В сельском хозяйстве Псковской области в 2020 году произошли беспрецедентные изменения в части освоения внешних рынков предприятиями растениеводства. В частности, хозяйство "Тригорское" заключило контракт с торговым домом "Содружество" по экспорту пшеницы третьего класса, продовольственного. За рубеж отправлена первая партия — 10 тыс. тонн. Это говорит о том, что хозяйственники, используя новых технологии, привлекли специалистов в растениеводстве, агрономов и добились наивысших показателей по качеству зерна и его урожайности. У нас вообще за всю историю Псковской области, и даже во времена губернии в XX веке не было такого, чтобы пшеница продавалась на экспорт. Такого не было и в советское время", — сказал собеседник агентства.

... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: MaximVK Россия  
Дата: 11.06.21 10:01
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>

НС>ПСКОВ, 22 декабря. /ТАСС/. Аграрии Псковской области впервые начали экспортировать зерно в зарубежные государства, в том числе в страны Африки и Ближнего Востока. Этого удалось достичь за счет того, что в регионе в 2020 году вырос объем производства пшеницы, которому эксперты присвоили высший — третий класс качества, сообщил во вторник ТАСС начальник комитета по сельскому хозяйству и гостехнадзору Псковской области Николай Романов.

НС>"В сельском хозяйстве Псковской области в 2020 году произошли беспрецедентные изменения в части освоения внешних рынков предприятиями растениеводства. В частности, хозяйство "Тригорское" заключило контракт с торговым домом "Содружество" по экспорту пшеницы третьего класса, продовольственного. За рубеж отправлена первая партия — 10 тыс. тонн. Это говорит о том, что хозяйственники, используя новых технологии, привлекли специалистов в растениеводстве, агрономов и добились наивысших показателей по качеству зерна и его урожайности. У нас вообще за всю историю Псковской области, и даже во времена губернии в XX веке не было такого, чтобы пшеница продавалась на экспорт. Такого не было и в советское время", — сказал собеседник агентства.


Очень здорово!
Я давно там не был, лет 6 уже. Раньше был очень сильный контраст, когда пересекаешь границу Белоруссии и России в Псковской области. В Белоруссии красивые, ухоженные поля и качественные дороги, а на псковщине бурьян и колдобины.
Re[4]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 11.06.21 10:06
Оценка:
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

MVK>Я давно там не был, лет 6 уже. Раньше был очень сильный контраст, когда пересекаешь границу Белоруссии и России в Псковской области. В Белоруссии красивые, ухоженные поля и качественные дороги, а на псковщине бурьян и колдобины.


Беларусь заняла 61 место в списке мировых экспортеров пшеницы. Все страны-соседи Беларуси в данном рейтинге находятся выше.

Рейтинг стран-экспортеров пшеницы составил World's Top Exports, основываясь на данных 2018 года.

Первое место в рейтинге заняла Россия. Она заработала на поставках пшеницы 8,4 млрд долларов, что составило 20,5% от общего экспорта этих зерновых.

На втором месте в списке оказалась Канада, заработав 5,7 млрд долларов, на третьем — США, с доходом 5,5 млрд долларов.

Страны-соседи Беларуси в данном рейтинге заняли высокие позиции. Так на Украину, получившую в 2018 году 3 млрд долларов и попавшую на 6 строчку, приходилось 7,3% мирового экспорта пшеницы. Польша оказалась в списке на 14-й позиции, заработав 404,4 млн долларов (0,98% мирового экспорта), Литва — на 15-й строчке получила 376,8 млн долларов (0,91% мирового экспорта), Латвия — на 16-м месте продала пшеницы на 305,5 миллиона долларов (0,8% мирового экспорта).

Беларусь на экспорте пшеницы заработала 419 тыс долларов (0, 001 мирового экспорта).


... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: MaximVK Россия  
Дата: 11.06.21 10:27
Оценка: :)
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:


НС>

НС>Беларусь заняла 61 место в списке мировых экспортеров пшеницы. Все страны-соседи Беларуси в данном рейтинге находятся выше.


НС>


Не факт, что в Белоруссии пшеница — это основная сх культура. Я не знаю, чем они свои поля засевают.
Но факт, что общее впечатление от Белоруссии шестилетней давности — это хорошо возделанная земля, особенно на контрасте с псковщиной.
Не смог, к сожалению, быстро найти сх статистику по Псковской области. Только вот тут табличка, но черт его знает, что они подразумевают под посевными площадями:
https://pskov.ru/vikipediya/selskoe-khozyaistvo
Re[6]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 11.06.21 10:39
Оценка:
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

MVK>Но факт, что общее впечатление от Белоруссии шестилетней давности — это хорошо возделанная земля, особенно на контрасте с псковщиной.


Вот именно, впечатление. Ты сделал глобальные выводы на основе единичных наблюдений.
А вот если взять цифры, то та самая Псковская область, для пробы, экпортировала в прошлом году 10 килотонн. Российская пшеница тогда стоила больше 200 баксов за тонну. Т.е. экспорт был на 2 мегабакса. А вся РБ в 2018 экспортировала на 0.49 мегабакса. О чем тут еще можно говорить? О том что батька умеет строить потемкинские деревеньки вдоль единственной приличной трассы Москва-Минск?
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[29]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 11.06.21 10:52
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

I>>Что именно они выкупили?


V>ЗАЗ.


Шота с ним не всё тухло, как ты тут рассказываешь.
По твоему примеру непонятно, где тут аналог катерпилара — ЗАЗом владеет УкрАвто. Это он что ли катерпиларом выступил?
Судя по имеющимся сведениям, у ЗАЗ с 14го года пошли конские убытки и он добрался до банкротства в 18м. А вот до 14го он был лидером уроавтопрома.

Похоже, что ЗАЗ слили примерно так же, как и АЗЛК, ЗИЛ, только растянули мучения на 20 лет.

V>Тебе уже рядом на пальцах объяснили, что 30% рынка не пропадут.

V>А нам дело есть как раз до заводиков и связанной с ними исследовательской базой.

Наоборот — никто ждать не будет, пока ты будешь распиливать завод на металлолом.
Отредактировано 11.06.2021 11:23 Pauel . Предыдущая версия .
Re[41]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 11.06.21 11:02
Оценка: -2 :)
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Блин, даже не верится, что такие вещи требуется объяснять. ))


V>В общем, когда товар штучный, то "брендами" оперировать бесполезно.


30% рынка это ты не заметил.

V>И во всей этой истории лично мне режет глаз то, что россияне явно больше за РБ переживают (тщательнее и вдумчивее), чем здешние "патрыёты", которые встали в позу "чем хуже, чем лучше".


Успокойся. Местные россияне, включая тебя, старательно пересказывают следующее:
— нищая страна, так как в земле кроме соли ничего нет
— нищая стран, так как нет нефти газа
— образования не будет, так как нищая страна
— науки не будет, так как нищая страна и нет образования
— медицины не будет, так как нет нефти газа, науки и образования
— промышленности не будет, так как нет нефти газа, нет науки, образовани, нищая страна
— ниче не выйдет
— высоких технологий не буде, так как нищая страна, нет нефти газа, нет образования, науки
— айти не будет, нет нефти газа...
Ну и некоторые вариации на тему нацизма
— вы там все нацисты (sic!), а именно — усатый строит национал-социализм, сочувсвтвуют ему нацисты, несогласные тоже нацисты, только еще худшие

Где тут переживание за РБ?
Отредактировано 11.06.2021 11:22 Pauel . Предыдущая версия .
Re[7]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: MaximVK Россия  
Дата: 11.06.21 12:27
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:


НС>Вот именно, впечатление. Ты сделал глобальные выводы на основе единичных наблюдений.

Ну наблюдение за полями — это не единственное, тут совокупность факторов. Ради интереса почитал вики про сх в Белоруссии.
Есть проблемные области, но есть и успешные. Акцент в большей степени на молоке и животноводстве. Почитай статью на вики ради интереса.

Вот пару цитат из вики для общего сведения:

По данным Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (ФАО), Белоруссия находится на втором месте в мире после Польши по количеству площадей, засеянных тритикале (516,6 тыс. га), и на четвёртом месте по его сбору (1,78 млн тонн против 2 млн во Франции, 2,5 млн в Германии и 5,2 млн в Польше).

Страна находится на пятом месте в мире по количеству площадей под рожью (448 тыс. га) и на четвёртом месте в мире по её сбору (1,2 млн тонн против 4,3 млн в России и Германии и 3,7 млн в Польше).

По данным Национального статистического комитета Республики Беларусь (Белстат), в 2012 году страна занимала второе место в мире по производству льноволокна, третье — по сбору клюквы, пятое — по ржи и тритикале, 13-е — по сахарной свёкле, 14-е — по овсу, 15-е — по семенам рапса, 17-е — по клубнике.

Средняя урожайность в белорусском сельском хозяйстве, как правило, находится на приблизительно одинаковом уровне с урожайностью в соседних странах. По урожайности зерновых Белоруссия значительно (почти втрое) превосходит Казахстан, незначительно — Россию и Азербайджан, находится на одном уровне с Арменией, но уступает Украине. Однако, Белоруссия значительно уступает в урожайности в сравнении со странами Западной Европы и США (а в ряде случаев — и со странами Латинской Америки и Азии). Урожайность картофеля в Белоруссии выше, чем в России и на Украине (но втрое ниже аналогичного уровня в США). По уровню урожайности кукурузы страна находится на шестом месте с конца в Европе, урожайность ржи и ячменя в 2—3 раза ниже аналогичного уровня Великобритании, Германии, Швеции, Франции, Бельгии, Нидерландов.


Республика Беларусь находится на первом месте по производству картофеля, мяса (в убойном весе) и молока на душу населения среди стран СНГ и на третьем — по сбору зерна (всех видов, без зернобобовых) на душу населения, после Казахстана и Украины. По первым трём показателям страна немного превосходит Польшу, Литву и Латвию, но по сбору зерновых на душу населения вдвое уступает Литве и незначительно — Латвии.

По производству яиц на душу населения Белоруссия незначительно уступает Украине, но в 1,5 раза превосходит Россию.


НС>А вот если взять цифры, то та самая Псковская область, для пробы, экпортировала в прошлом году 10 килотонн. Российская пшеница тогда стоила больше 200 баксов за тонну. Т.е. экспорт был на 2 мегабакса. А вся РБ в 2018 экспортировала на 0.49 мегабакса. О чем тут еще можно говорить?

Ну давай не передергивать. Я очень рад успехам Псковской области, но мы говорим про 2015 год, а не 2020. Псковская область тогда была дотационным регионом с раздолбанными дорогами. В 2015 году псковщина была на 56 месте среди регионов России по производству пшеницы, производя 0.1 процента от России в целом.
В 2015 было собрано 19.4, а в 2019 145 тыс. тонн зерна (что в три раза больше чем в 2018). Т.е. они смогли организовать многократный рост буквально за 5 лет, что очень круто, конечно!

https://www.dairynews.ru/news/rekordnyy-rost-proizvodstva-selkhozproduktsii-otme.html
https://ab-centre.ru/page/selskoe-hozyaystvo-pskovskoy-oblasti


>О том что батька умеет строить потемкинские деревеньки вдоль единственной приличной трассы Москва-Минск?

Если по географии, то:
Трасса Москва — Минск проходит через Смоленскую область.
Через Псковскую область проходит трасса Санкт-Петербург — Киев.
И это, поверь, не единственные приличные трассы. Ты вообще бывал в Белоруссии?

Ну и про потемкинские деревни — это совсем несерьезно. Ну даже если просто открытым статистическим цифрам обратиться.
Re[42]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 11.06.21 12:39
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Успокойся. Местные россияне, включая тебя, старательно пересказывают следующее:


О, какой эпичнейший пример чапековского имаго.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[8]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 11.06.21 12:39
Оценка:
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

НС>>Вот именно, впечатление. Ты сделал глобальные выводы на основе единичных наблюдений.

MVK>Ну наблюдение за полями — это не единственное, тут совокупность факторов. Ради интереса почитал вики про сх в Белоруссии.
MVK>Есть проблемные области, но есть и успешные.

Ну вот конкретно зерно как то не особо таки успешно. Тебя ведь оно волнует, верно?

MVK>Акцент в большей степени на молоке и животноводстве


Да да. У рыбы нет шерсти ...

НС>>А вот если взять цифры, то та самая Псковская область, для пробы, экпортировала в прошлом году 10 килотонн. Российская пшеница тогда стоила больше 200 баксов за тонну. Т.е. экспорт был на 2 мегабакса. А вся РБ в 2018 экспортировала на 0.49 мегабакса. О чем тут еще можно говорить?

MVK>Ну давай не передергивать. Я очень рад успехам Псковской области, но мы говорим про 2015 год, а не 2020.

Нет, мы говорим про будущее. Напомнюю тебе твои слова:

Может тогда наконец-то в Псковской области заколосится пшеница на месте поросших бурьяном полей.


MVK>Ну и про потемкинские деревни — это совсем несерьезно. Ну даже если просто открытым статистическим цифрам обратиться.


Ну так давай обратимся к цифрам производства зерна.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[9]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: MaximVK Россия  
Дата: 11.06.21 13:04
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Ну вот конкретно зерно как то не особо таки успешно. Тебя ведь оно волнует, верно?

Почему?


НС>Нет, мы говорим про будущее. Напомнюю тебе твои слова:

НС>

НС>Может тогда наконец-то в Псковской области заколосится пшеница на месте поросших бурьяном полей.


Напомню мои слова, в ответ на твою цитату об успеха Псковской области в сборе пшеницы.

Очень здорово!
Я давно там не был, лет 6 уже. Раньше был очень сильный контраст, когда пересекаешь границу Белоруссии и России в Псковской области. В Белоруссии красивые, ухоженные поля и качественные дороги, а на псковщине бурьян и колдобины.



MVK>>Ну и про потемкинские деревни — это совсем несерьезно. Ну даже если просто открытым статистическим цифрам обратиться.

НС>Ну так давай обратимся к цифрам производства зерна.
И как это докажет твой тезис про потемкинские деревни?
Re[43]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 11.06.21 13:42
Оценка: :)
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

I>>Успокойся. Местные россияне, включая тебя, старательно пересказывают следующее:


НС>О, какой эпичнейший пример чапековского имаго.


Наоборот.
Вот примеры из последнего
"я тебе доходчивее доходчивого объяснил, почему у небольшой бедной страны не может быть науки," http://rsdn.org/forum/flame/8028278.1
Автор: takTak
Дата: 11.06.21

Поискал по его сообщениям и нашел такое
"хочу ли я, чтобы одни белорусские нацисты побороли другого белорусского нациста?" http://rsdn.org/forum/flame.politics/8019328.1
Автор: takTak
Дата: 27.05.21

""білорусь" стала являться тем, чем должна была с самого начала являться: территорией, где на науку никаких денег нет и никогда уже не появится" http://rsdn.org/forum/flame.politics/8019066.1
Автор: takTak
Дата: 27.05.21


Это все один человек пишет. Фишка в том, что его мнение нисколько не уникально, а скорее типично.

Вот похожий аргумент, в том же треде
http://rsdn.org/forum/flame.politics/8011408.1
Автор: Vi2
Дата: 17.05.21
, оказывается, даже если условия создавать, наука не взлетит
Re[10]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 11.06.21 14:29
Оценка:
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

НС>>Ну вот конкретно зерно как то не особо таки успешно. Тебя ведь оно волнует, верно?

MVK>Почему?

Что почему?

MVK>>>Ну и про потемкинские деревни — это совсем несерьезно. Ну даже если просто открытым статистическим цифрам обратиться.

НС>>Ну так давай обратимся к цифрам производства зерна.
MVK>И как это докажет твой тезис про потемкинские деревни?

Ну как же. По твоим утверждениям все засеяно пшеницей. Непонятно только где урожай.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[11]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: MaximVK Россия  
Дата: 11.06.21 15:06
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

становится уныло
вроде же хорошо начали: разобрали сх Белоруссии, успехи Псковской области и РФ в производстве пшеницы и даже немного подучили географию...


НС>Что почему?

Почему оно меня должно волновать?

MVK>>И как это докажет твой тезис про потемкинские деревни?

НС>Ну как же. По твоим утверждениям все засеяно пшеницей. Непонятно только где урожай.
а) где же это утверждение?
б) как это доказывает твой тезис?
Re[12]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 11.06.21 15:56
Оценка:
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

MVK>становится уныло


И не говори.

НС>>Что почему?

MVK>Почему оно меня должно волновать?

Не знаю почему должно. А о том что волнует ты сам написал.

Может тогда наконец-то в Псковской области заколосится пшеница на месте поросших бурьяном полей.

... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[13]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: MaximVK Россия  
Дата: 11.06.21 16:29
Оценка: :)
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Не знаю почему должно. А о том что волнует ты сам написал.

НС>

НС>Может тогда наконец-то в Псковской области заколосится пшеница на месте поросших бурьяном полей.

Так заколосилась же. Я тебя даже поблагодарил оценкой за хорошую новость. Теперь не волнует
Re[47]: Если Россия присоединит Беларусь...
От: vdimas Россия  
Дата: 11.06.21 16:47
Оценка: +1
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Да просто не надо думать, что если лидер рынка выпускает карьерные грузовики с механической трансмиссией, то это потому что он чего то не асилил. Скорее наоборот, только кат умеет делать такие грузовики, что говорит о том что технологически он круче всех остальных.


Я с т.з. клиента рассматривал.
В обслуживании большие самосвалы на гидромеханике выходят дороже.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.