Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Они обнаружили новичок. Они передали, что они обнаружили новичок, что у них возникают вопросы по поводу этого. Путин создает в очередной раз придурковатый вид, и рассказывает в лице МИД — а какие ваши доказательства... Точно также как и со Скрипалями. Я тупо не понимаю, что ты от них требуешь еще? Чтобы они перестали верить себе и начали верить придурковатому виду Путина?
Давай развернем ситуацию на 180 градусов и рассмотрим гипотетический случай. В Германии в больницу попадает наше все депутат Милонов. Немцы стабилизируют его, собирают необходимые анализы и ставят диагноз "сердечная недостаточность", например. Отдельным рейсом Милонова привозят в Россию и на неделю помещают в больницу. После чего выступает Путин и говорит, что Милонова отравили VX. Немцы говорят, ну смотрите вот же наши анализы, клиническая картина, биоматериалы и просят Россию прислать результаты анализов Милонова в нашей больнице. На что Россия им отвечает, а вот фигвам, мы в этом смысла не видим и точно знаем, что это VX и за этим стоят немецкие спецслужбы. Немцы резонно замечают, что мол зачем нам травить Милонова, какой в этом смысл? Но в российской прессе уже вовсю раскручивается идея, что Милонов был исключительно важен для российской политики, что он костью в горле стоял у ЛГБТ сообщества и что отравив Милонова Германия продемонстрировала всем остальным какие у нее длинные руки и, что если надо, она и до других доберется. Какая будет твоя реакция по ощущениям?
Если в этой ситуации ты на стороне немцев, то значит ты не можешь объективно смотреть на ситуацию.
А если в этой ситуации ты на стороне России, то тогда, как мне кажется, у тебя проблемы с рациональным суждением.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Новичок — быстродействующий яд. Работает даже через кожу. Отравлен ядом из той же группы, но принцип группирования неизвестен
Достаточно остроумный вариант принципа группирования приведен в вики
В историческом аспекте самым точным определением произвольно объединенных в одну группу веществ «Новичок» будет следующее: «„Новички“ — это вещества, о которых что-то знали Мирзаянов и/или Углев».
Что именно хотели сказать немцы и какой классификации они придерживаются, они то в тайне хранят.
Здравствуйте, mjau, Вы писали:
M>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>>Во-первых, зачем травить, кому этот джо нужен
M>А Немцова зачем нужно было застрелить? M>А Скрипалей зачем нужно было отравить? M>А Литвиненко зачем было нужно отравить? M>А Политковскую зачем нужно было застрелить?
Вот вы называете какие-то случаи, которые по вашему что-то доказывают.
Но сначала вы должны доказать, что во всех этих случаях виноват Путин.
Доказательство "так написано в западных СМИ" не считается.
В 1995 году российский банкир Иван Кивелиди погиб от отравления ядом, который был нанесён на телефонную трубку в его кабинете. От него же погибла секретарь Зара Исмаилова и поражения различной степени тяжести получили другие лица (всего более десяти человек), входившие в кабинет
Причем, что занятно, только по этому случаю есть судебное решение. И некое объяснение как яд "ушел" из лаборатории. Неизвестно насколько правдоподобные, но есть.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Я всегда помогаю Кремлю в трудную минуту... Правильная охранительская версия, учитывающая все обстоятельства имхо лежит на поверхности:
N>Новичок подсыпали втерли Навальному в момент транспортировки! Самолет был организован кем? Правильно, врагом России Волковым. Кроме этого у них было кучи времени на подготовку, весьма ограниченный количественно персонал, куда ЦРУ могло внедрить крота. В омске ФСБшники стояли на страже тела, но потом враги забрали Лешика и теперь мы ничего не можем сделать.
Эта версия самая логичная. И пусть доказывают, что не они это сделали.
N>Ждите озвучки мудозвоном.
Ты думаешь, что матерные обзывательства добавляют твоему сообщению убедительности?
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
BS>>Так что спасли исключительно вопреки, а не благодаря.. LS>неужели в путинском режиме есть настолько большие дырки?
Дырки скорее в скальпе бьерна и остальных протоукров (сад, глебз и пр). Общаться с ними не имеет смысла.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
CRT>>Допустим это было в кафе в Томске. Почему ему сразу не поплохело, а только в районе Омска? pik>а скрипали тоже сразу возле дверей загнулись?
Это говорит о том, что в обоих случаях применения новичка не было. Ибо жертвы гарантированно загнулись бы довольно быстро.
N>>Что именно немцам надо передать в МИД? Если бы послу показали формулу из книжки, Захарова бы сказала "упс, извините, мы немножко обосрались"? K>
K>"Было получено несомненное доказательство присутствия химического боевого вещества группы "Новичок", — говорится в посте официального представителя немецкого кабмина Штеффена Зайберта, опубликованном в Twitter.
K>Если есть доказательства, то зачем их скрывать? Если есть какая-то гос. тайна для ФРГ в этом, ну так скажите.
ты хочешь, чтобы тебе их предъявили? джентльменам верят на слово: сказали что, доказательства есть — значит, есть.
Путин — не джентльмен, ему веры нет.
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Давай развернем ситуацию на 180 градусов и рассмотрим гипотетический случай. В Германии в больницу попадает наше все депутат Милонов. Немцы стабилизируют его, собирают необходимые анализы и ставят диагноз "сердечная недостаточность", например. Отдельным рейсом Милонова привозят в Россию и на неделю помещают в больницу. После чего выступает Путин и говорит, что Милонова отравили VX. Немцы говорят, ну смотрите вот же наши анализы, клиническая картина, биоматериалы и просят Россию прислать результаты анализов Милонова в нашей больнице. На что Россия им отвечает, а вот фигвам, мы в этом смысла не видим и точно знаем, что это VX и за этим стоят немецкие спецслужбы. Немцы резонно замечают, что мол зачем нам травить Милонова, какой в этом смысл? Но в российской прессе уже вовсю раскручивается идея, что Милонов был исключительно важен для российской политики, что он костью в горле стоял у ЛГБТ сообщества и что отравив Милонова Германия продемонстрировала всем остальным какие у нее длинные руки и, что если надо, она и до других доберется. Какая будет твоя реакция по ощущениям?
MVK>Если в этой ситуации ты на стороне немцев, то значит ты не можешь объективно смотреть на ситуацию. MVK>А если в этой ситуации ты на стороне России, то тогда, как мне кажется, у тебя проблемы с рациональным суждением.
Вообще не понял.
1. У Путина есть резон убивать Навального, у немцев вообще никак не зависят от Милонова.
2. Почему немцы должны делать кривую рожу? Они идиоты? Есть прекрасное доказательство, называется анализы. Собственно Великобритания уже так поступала, отправляла анализы третьей независимой стороне.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
GZ>>Что за идиотство? Кто мешает просто вводить какие-то новые санкции по Северному Потоку? Зачем тут убивать сусликов, белых медведей или Навального? Хоть капля логики где?????
G>Так Германия уже подумывала на США в ответ чтото там накладывать. А теперь не могут — т.к. морально ограничены.
Почему ограничены? Вообще не понял. США вмешиваются в дела фирм Германии, и считают вправе накладывать ограничения на них. Это обидно. Причем тут российские суслики и российские белые медведи?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Что значит не передали конкретики? Что они должны передавать?
Именно. Результаты анализов, список конкретных маркеров которые указывают на "новичок", информацию по оборудованию на котором проводились исследования. GZ>Анализы которые уже в Кремле есть?
В кремле ничего нет. Сомневаюсь, что омские врачи и токсикологи достаточно компетентны в вопросах поисков ядов уровня "Новичок", да и оборудования у них, скорее всего, фиговое. Какие тут могут быть результаты? Опять же, есть вероятность простого воздействия со стороны силовиков разного уровня на местных с целью сокрытия реальных данных. GZ>Они обнаружили новичок.
Они заявили что обнаружили. Про хим. оружие в Ираке тоже заявляли, но потом никто ничего не нашёл. GZ>Путин создает в очередной раз придурковатый вид, и рассказывает в лице МИД — а какие ваши доказательства...
Вопрос только в том, зачем это делается. Либо он врёт всем в лицо с троллфейсом, либо это игра для своих чтобы потом найти внутри "инициативного гражданина" и покарать, либо всем глубоко наплевать на Навального и никто не хочет им заниматься пока не будет реальных документов которые можно формально рассмотреть и закрыть дело.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
Ops>>Можно смеяться, а серьезно обсуждать бессмысленно — против информационной атаки не выстоять. A>Надо не против, а за. Начать свою атаку. Три.
Каким образом ты планируешь начать эту информационную атаку?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
GZ>Вообще не понял. GZ>1. У Путина есть резон убивать Навального, у немцев вообще никак не зависят от Милонова. GZ>2. Почему немцы должны делать кривую рожу? Они идиоты? Есть прекрасное доказательство, называется анализы. Собственно Великобритания уже так поступала, отправляла анализы третьей независимой стороне.
1. Ну как, у немцев тоже есть. Милонов скрижали активно продвигает, укрепляет русский мир. Против ЛГБТ выступает. Плюс, конечно, припугнуть остальных, чтобы знали, что руки дотянуться.
2. Да, забыл. В нашей гипотетической ситуации Россия тоже послала анализы третьей стороне, в независимую клинику в Белоруссии и они подтвердили выводы России.
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>ты хочешь, чтобы тебе их предъявили? джентльменам верят на слово: сказали что, доказательства есть — значит, есть.
Джентельменов нет лет так 30. LS>Путин — не джентльмен, ему веры нет.
Веры нет никому, а ему тем более.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Забей и получай удовольствие. Это все опровергается всего двумя словами — "стронгли билив",
В данном случае fest davon überzeugt.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>В конце-концов, более-менее достоверно насколько это вообще может быть достоверным, что он траванулся чем-то фосфор-органическим, а это может быть что угодно и кроме новичка.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, novitk, Вы писали:
BB>>>Причин почему, нездорового мужика отрубило может быть множество. BB>>>И большинство причин — естественные. N>>Например?
A>Инсульт.
