Думается мне, что главная геополитическая, да и вообще, главная ошибка президентства
и правления Гобачева, это то, что он сдал Афганистан.

Ведь мог бы не выводить войска в 1986 и довести войну до победного конца.
Несмотря ни на что.
Русские не сдаются.
Афганистан является исконно русской землей.

А еще лучше было бы включить Афганистан в состав СССР.
Добровольно, разумеется.
Была бы еще АССР (Афганская ССР).

В результате у Москвы появились бы дополнительные коллосальные ресурсы.
И эти бы ресурсы потратили бы на развитие страны.

На этом форуме проскакивала мысль, что, мол, у СССР не хватило людей (численности населения)
для развития. Так вот дополнительных несколько десятков миллионов афганцев (пуштунов и прочих)
могли бы решить эту проблему.

Вывод войск из Афганистана — это чрезвычайный мощный удар по моральному духу армии,
населению, партии.
Еще не надо было выводить войска из ГДР.
Тогда не случился бы августовский путч 1991 года, и СССР продолжал бы существовать.

Сейчас Путин может допустить похожую ошибку, вывев войска из Сирии.
Этого ни в коем случае нельзя допустить.
На месте Путина я бы усилил сухопутную группировку войск в Сирии, ввел бы туда полнокровную
общевосковую армию, например, 58-ю, или 8-ю.

Выбил бы турков и американцев. Конечно, как пушечное масо надо использовать
сирийкую армию, а армию РФ использовать как оперативный резерв.
Конечно, временами этот оперативный резерв бы использовался в боях,
и были бы потери, однако выгоды было бы несравнимо больше.

Было бы что на хлеб намазывать жителям города Москвы, их уровень жизни поднялся еще бы выше.
Ресурсов у России стало бы еще больше.

Да и в Ливии не отступал бы, а наступал. Туда тоже бы я ввел полнокровную
общевосковую армию, например, 58-ю, или 49-ю.

Взял бы Триполи, и не церемонясь, принял бы заявление Хафтара о добровольном
вступлении Ливии в состав России в результате референдума.

Включил бы и Сириию и Ливию в состав России.
Эти территории со временем станут искнонно русскими территориями.

Ресурсов у страны стало бы больше. Больше численность населения,
экономику можно было бы развивать самостоятельно, без помощи запада.

Включение Ливии и Сирии в состав Росии это из области фантастики.
Практичным методом выглядит насаждение в этих странах марионеточных режимов, подконтрольных Москве.
Но выводить войска из Сирии и Ливии нельзя ни в каком случае.
Нужно идти до победного конца. Иначе будет поражение.
Поражение не только военное, но и геополитическое,
которое может кончиться очередной катастрофой 91-го года.

Поэтому война в Сирии и в Ливии — это война на дальних подступах за целостность государства Россия.

Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:

GC>Ведь мог бы не выводить войска в 1986 и довести войну до победного конца.
Разве войска были выведены в 1986 году?
И что можно дальше обсуждать?

GC>Несмотря ни на что.
GC>Русские не сдаются.
А русские и не сдались. Но и афганцы не сдались.

GC>Афганистан является исконно русской землей.
Эко же тебя пробрало. Страдай дальше.

Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:

GC>Думается мне, что главная геополитическая, да и вообще, главная ошибка президентства
GC>и правления Гобачева, это то, что он сдал Афганистан.

Тут вопросы не Горбачеву нужно задавать, а тем многим до него, кто устойчивую экономику так построить и не смог. У него уже стоял вопрос банального выживания.

Уже с 1985 г. СССР свой платёжный баланс сводил с дефицитом: 1985 г. – 2.4%, 1986 г. – 6.2%, 1987 г. – 8.4%, 1988 г. – 11% от ВВП (документы Хьюстонского совещания 1991 г.).

Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:

GC>Сейчас Путин может допустить похожую ошибку, вывев войска из Сирии.
GC>Этого ни в коем случае нельзя допустить.

ну и что же ты сделаешь? =)

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Разве войска были выведены в 1986 году?
P>И что можно дальше обсуждать?
И что? Ну позже на два-три года вывел войска и что?

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Тут вопросы не Горбачеву нужно задавать, а тем многим до него, кто устойчивую экономику так построить и не смог. У него уже стоял вопрос банального выживания.
K>

K>Уже с 1985 г. СССР свой платёжный баланс сводил с дефицитом: 1985 г. – 2.4%, 1986 г. – 6.2%, 1987 г. – 8.4%, 1988 г. – 11% от ВВП (документы Хьюстонского совещания 1991 г.).

Вот, а не вывел бы войска, платежный баланс начал бы выравниваться.
За счет сбыта товаров, произведенных в СССР, потребителям в Афганистане.
Экономика росла бы.

Здравствуйте, mjau, Вы писали:

M>ну и что же ты сделаешь? =)
Ну я-то допустим ничего не сделаю.
А вот на реакцию Путина посмотрим.
А то уже бойцов ЧВК Вагнер из западной Ливии выводит.
Сдает, похоже, национальные интересы россиян.

Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:

M>>ну и что же ты сделаешь? =)
GC>Ну я-то допустим ничего не сделаю.
GC>А вот на реакцию Путина посмотрим.
GC>Сдает, похоже, национальные интересы россиян.

Так при твоем бездействии и сдаст Путин национальные интересы Россиян.
Смотри ты при этом хоть на реакцию Путина, хоть на дырку в сортире.

Ммм, ты так и не понял главного — не в ресурсах проблема.
При текущем НТП можно из баналиной земли под ногами добыть и вырастить всё в любых количествах.
Ресурсов в РФ и так до жопы, дай боже хотя бы 15%-20% освоить из того, что уже есть.
Проблема та же, что и у Индии, где самое нищее и голодающее население в регионе, при том, что она лидер по экспорту сх продукции в регионе.

Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:

GC>И что? Ну позже на два-три года вывел войска и что?
А то, что к тому времени ситуация в стране сильно изменилась.

Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Тут вопросы не Горбачеву нужно задавать, а тем многим до него, кто устойчивую экономику так построить и не смог. У него уже стоял вопрос банального выживания.
K>

K>Уже с 1985 г. СССР свой платёжный баланс сводил с дефицитом: 1985 г. – 2.4%, 1986 г. – 6.2%, 1987 г. – 8.4%, 1988 г. – 11% от ВВП (документы Хьюстонского совещания 1991 г.).

Очень смешно читать в момент, когда вся мировая экономика "платёжный балланс с дефицитом сводит".
ФРС триллионы долларов вводит в оборот — но это ничего, им можно.

Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:

AS>Проблема та же, что и у Индии, где самое нищее и голодающее население в регионе, при том, что она лидер по экспорту сх продукции в регионе.
Ну ты уж сравнил Россию с Индией. В Индии — реально голодают,
А Россия входит в топ стран по населению с избыточным весом, проблема питания для России не стоит.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Очень смешно читать в момент, когда вся мировая экономика "платёжный балланс с дефицитом сводит".
A>ФРС триллионы долларов вводит в оборот — но это ничего, им можно.
Вот! Хоть кто-то понимает.
Гипотетически, если допустить, что если бы Афганистан, Пакистан, Сирия, Ливия, Египет
и прочие Зимбабве (страны, где СССР имел рычаги влияния) входили бы в рублевую зону,
то госбанк СССР мог бы просто печатать деньги, как это делает США.

Тогда и не было бы банкротства СССР. Ну нарастил бы СССР 100500 триллионов госдолга,
и продолжал бы печать рубли, и что с того?

А страны-сателиты СССР, поглощали бы эту рублевую массу как губка.
Однако, количество таких вот стран-сателитов, входящих в советскую рублевую зону,
должно было превысить некую критическую величину. Чтобы суммарный экономический
потенциал таких стран должен быть примерно одного порядка, чем стран сателлитов США.

Одного бы Афганистана, конечно не хватило.
Вот если бы собрать все страны "советского блока", включая Кубу... и прочие — тогда да.

Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:

GC>Ну ты уж сравнил Россию с Индией. В Индии — реально голодают,

А почему голодают? Потому, что нет еды/ресурсов? Или мало производят, что не хватает?
Ведь продают-то еды больше остальных!

Вот у нас та же проблема.

GC>А Россия входит в топ стран по населению с избыточным весом, проблема питания для России не стоит.

Я не о том.
Я о том, что увеличение количества ресурсов абсолютно ничего не поменяет, если не меняется их распределение.
Потому вопрос вообще не лежит в плоскости ресурсов (у нас их и так больше чем нужно).
Тем более, что у нас, как и в Индии, наоборот стараются уменьшить количество ресурсов у населения.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Очень смешно читать в момент, когда вся мировая экономика "платёжный балланс с дефицитом сводит".
A>ФРС триллионы долларов вводит в оборот — но это ничего, им можно.
Так нам рубли тоже можно было, что тоже и делали.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:
GC>>И что? Ну позже на два-три года вывел войска и что?
P>А то, что к тому времени ситуация в стране сильно изменилась.
1989 год — это еще не 1991-й. За счет Афганистана, может, и вытянули бы.

GC>Думается мне, что главная геополитическая, да и вообще, главная ошибка президентства
GC>и правления Гобачева, это то, что он сдал Афганистан.
Результат трогания Афганистана — вернулась наркотизация общества. Побеждённая было кровавым Сталиным аж в конце 20х.
Усиление этнических наркомафий (сращенных с региональными властями), их планомерное отложение от федеральной власти.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Горбачёв,_Михаил_Сергеевич#Декабрьские_события_в_Казахстане
GC>А еще лучше было бы включить Афганистан в состав СССР.
А совсем лучше было бы Иран не выключать из состава СССР в 45г. Но тут даже кровавый Сталин не смог перечить уважаемым партнёрам.
GC>В результате у Москвы появились бы дополнительные коллосальные ресурсы.
GC>И эти бы ресурсы потратили бы на развитие страны.
Ресурсы не тратят на развитие не потому, что их нет, а потому что не по статусу всяким лохам получать ресурсы, по праву принадлежащие уважаемим лудям. И уж тем более развиваться.
https://www.rsdn.org/forum/flame.politics/7735652.1
GC>На этом форуме проскакивала мысль, что, мол, у СССР не хватило людей (численности населения)
GC>для развития. Так вот дополнительных несколько десятков миллионов
Не всё человекообразное население — люди (способные в развитие). Очень многие — злокозненные вредители. Добавлением кого попало можно сделать хуже.
GC>Вывод войск из Афганистана — это чрезвычайный мощный удар по моральному духу армии,
GC>населению, партии.
GC>Еще не надо было выводить войска из ГДР.
GC>Тогда не случился бы августовский путч 1991 года, и СССР продолжал бы существовать.
Это стало неизбежным следствием маржинколлов по нефтяным долгам. За отсрочку платежей пришлось прогибаться перед уважаемыми партнёрами. Иначе арест заграничной собственности, международная торговая блокада, ввод мирных повстанцев.
В общем, нечего было лезть за халявной валютой в продажу сырой нефти (всё равно заведомо разворовали бы).
GC>Сейчас Путин может допустить похожую ошибку, вывев войска из Сирии.
GC>Этого ни в коем случае нельзя допустить.
GC>На месте Путина я бы усилил сухопутную группировку войск в Сирии, ввел бы туда полнокровную
GC>общевосковую армию, например, 58-ю, или 8-ю.
Даже если предположить, что ресурсы есть. Интересно, по какому машруту? У нас нет с Сирией сколько-нибудь существенного транспортного сообщения. Надо не только вводить, но и постоянно снабжать. Причём под огнём противника.

Здравствуйте, GhostCoders, Вы писали:

GC>1989 год — это еще не 1991-й. За счет Афганистана, может, и вытянули бы.
Что подразумеваешь под ситуаций в стране, и почему предполагаешь, что Афганистан мог бы как-то помочь?

Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Результат трогания Афганистана — вернулась наркотизация общества. Побеждённая было кровавым Сталиным аж в конце 20х.
O>Усиление этнических наркомафий (сращенных с региональными властями), их планомерное отложение от федеральной власти.
O>https://ru.wikipedia.org/wiki/Горбачёв,_Михаил_Сергеевич#Декабрьские_события_в_Казахстане
Да, наркотрафик — это проблема.
Но можно было бы решить эту пролему, организовов колхозы на территории Афганистана
по выращивания мака, производства опиума и организацией
контробандной доставки (под прикрытием КГБ) в США.
Что-то вроде опиумной войны Великобритании против Китая.
Ну, а для советских людей — производство обезболевающих, лекарств на их основе.

GC>>А еще лучше было бы включить Афганистан в состав СССР.
O>А совсем лучше было бы Иран не выключать из состава СССР в 45г. Но тут даже кровавый Сталин не смог перечить уважаемым партнёрам.
Ну, согласен, хорошо бы было.

O>Это стало неизбежным следствием маржинколлов по нефтяным долгам. За отсрочку платежей пришлось прогибаться перед уважаемыми партнёрами. Иначе арест заграничной собственности, международная торговая блокада, ввод мирных повстанцев.
Когда твои страны-саттелиты — это полмира, то никакие санкции не страшны.

O>В общем, нечего было лезть за халявной валютой в продажу сырой нефти (всё равно заведомо разворовали бы).
Да, и вообще, зря советскую компьютерную программу заморозили, надо было продолжать ее развивать.

GC>>На месте Путина я бы усилил сухопутную группировку войск в Сирии, ввел бы туда полнокровную
GC>>общевосковую армию, например, 58-ю, или 8-ю.
O>Даже если предположить, что ресурсы есть. Интересно, по какому машруту? У нас нет с Сирией сколько-нибудь существенного транспортного сообщения. Надо не только вводить, но и постоянно снабжать. Причём под огнём противника.
Через Каспий. Но тут надо постараться и с Ирином очень сильно договорится.
Я знаю, что текущая политика Ирана не допускает присутствия военных третьих государств на их территории,
но можно постараться, и уговорить их.

Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Не всё человекообразное население — люди (способные в развитие). Очень многие — злокозненные вредители.

Интересно, тебя местная публика осудит за фашизм?