Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
DH>>зарплата это вообще не капитал. S>Зарплата — это часть дохода капиталиста, отданная, чтобы самому не делать эту работу.
S>Зарплата и капитал совпадают у индивидуального предпринимателя
ИП получает прибыль, а не капитал. Капитал как был, так и остался в обороте.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Смотря для кого неправильный, рискну предположить, что для некоторой прослойки Камбоджи, "коммунизм" Пол Пота был вполне себе ничего
Для выпускников EFREI "politique potentielle" была очень даже ничего. Только причём здесь коммунизм?
_>Не только стороны, но еще и разные углы и расстояния, под которыми можно смотреть на эти самые стороны, и видеть разные "картинки"
Упереться лбом в один угол и орать, что знаешь всю подноготную — типично для поколения ЕГЭ.
P>>И да, капитализм, как и остальные общественно-экономические формации не строят, они формируются в ходе изменения экономических отношений в историческом процессе. И идеи о строительстве коммунизма или капитализма — наивность. _>А вот здесь здоровенный плюс от меня. Я согласен на все 200%.
Развитие общественно-экономических отношений приводят к изменениям. Если система не соответствуют, то её модифицируют, а если этого мало — кардинально меняют. При этом действуют на основании идей. Их всегда много, но все они за всё хорошее против всего плохого.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>То-есть сначала люди изобрели деньги, а потом на деньги стали покупать рабов? У кого?
У желающих их продать. И приложивших некоторые усилия для того чтобы получить возможность их продавать, но эти усилия не называются трудом.
Но порядок ты описал неверно.
Сначала люди поняли, что обменивать излишки добытого (любым способом) удобно и взаимовыгодно. Затем изобрели деньги, как удобный эквивалент при обмене. А рабы появились в разговоре потому пошел разговор о труд не за деньги.
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
DH>>ИП получает прибыль, а не капитал. Капитал как был, так и остался в обороте.
S>А тот капитал, который в обороте, не был прибылью раньше?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Может и был, только не у этого ИП.
Почему не у этого? Если ИПшник не проел и не припрятал прибыл, а использовал её для увеличения основного или оборотного капитала?
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Выводы? На примере Испании и Португалии можно увидеть, что грабеж колоний не гарантирует богатой жизни.
Богатство нужно не только приватизировать, но и сохранить и преумножить.
_>А на примере таких гос-в, как Ирландия, Исландия, Норвегия, Дания, Швеция можно заметить, что можно хорошо жить и не имея богатого колониального прошлого.
Можно. Но имея доход от колоний это сделать проще.
_>Уровень богатства брал из оценки подушевого ВВП.
А вот такой подход несколько странный. Мне вот рассказывали об испанце, работавшем в ГБ за 5 кЕвро, который поехал обратно когда ему в Испании предложили работу за 3 кЕвро. Коллегам прокомментировал: В Испании за 3кЕвро будет иметь больше, чем в ГБ за 5ть. И, кроме зарплаты, есть ещё много факторов, которые влияют на качество жизни. Та же медицина, общественный транспорт, криминал, в конце концов.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>А если всёже будут, они её будут дарить детям или продавать?
Детей они будут кормить, а не дарить. А вот соседу, который сам может выращивать картошку дарить не будут. Придется снова изобретать деньги, и пользоваться ими.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
DH>>Может и был, только не у этого ИП. P>Почему не у этого? Если ИПшник не проел и не припрятал прибыл, а использовал её для увеличения основного или оборотного капитала?
современный капитализм в развитых странах работает на заёмном капитале. собственный капитал, давно забытая эпоха.
