Re[7]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: DronHrenoff Земля  
Дата: 05.01.20 23:53
Оценка:
Здравствуйте, alexku, Вы писали:

A>Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:


AK>>>>А так — акции

A>>>Которые реального дохода не приносят и не факт что вырастут

DH>>А ты забавный

DH>>
DH>>Ради интереса, открой ссылочку и посчитай — сколько зарабатывает чувак с горизонтом инвестирования 10+ лет если использует даже банальныйюdollar cost averaging. Бонус — дату старта можешь выбирать любу.
DH>>Image: S&P_500_Index
DH>>

A>Я не резидент США, мне разбираться в этом недосуг. Хочешь что-то этим сказать, раскрой тему сам. Снизойди, будь добр. А то нёс-нёс, не донёс.


У тебя есть вся входная информация — так что сделай свой due diligence. А потом приди сюда и покайся

AK>>>>да недвижка.

A>>>Которая в многолетней ипотеке.

DH>>Если рост цен покрывает оверхед по процентам — то пох.


A>Твой пох перекроется ростом налогов. Да и рост цены не прибавляет денег в кошельке до момента продажи. Дивидендов с этого роста ты не получаешь. И не факт, что прибавит с учётом роста налога.\


Как и с любой другой инвестицией — так что пох.

DH>>Толи дело у нас


A>Я не сужу по газетам.ру, я сужу по себе и окружающим. У меня ....


Даааа, репрезентативная выборка — да ты просто бог статистики

A>В круг моих знакомых входят люди с разными достатком. Нищенствующих среди них нет. При этом наличие бедных я не отрицаю. Точно также как нельзя отрицать их наличие в штатах


A>И, не надо мне рассказывать как оно у нас. Расскажи лучше как оно у тебя. Не надо отвечать за меня, отвечай за себя. У тебя всё плохо, тебе не хватает на жизнь? Ты нищенствуешь?


Думаю, у меня еще лучше чем у тебя Но проблема в том, что мне не очень нравится жить среди (мягко говоря) бедных людей — я, в отличае от тебя, смотрю дальше своего носа
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Re[12]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: ettcat США  
Дата: 05.01.20 23:53
Оценка:
V>Судя по вашим сайтам, аренда стоит немного дешевле ипотеки.
V>Смотрю, для домов того уровня, для которых ипотека была бы примерно 3500-3800 в месяц, рента стоит примерно 3000-3400.
А вы не смотрите в богатеньких штатах, смотрите в Ohio например. Там рент может в два-три раза ипотеку перекрывать. Правда там надо в бронежилете с пистолетом ходить, чтоб рент собирать

А если серьёзно — то стратегия "купить за кэш и сдавать" уже давно не работает для 99% предложений. Так что тут вы правы.
Re[5]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: ettcat США  
Дата: 06.01.20 01:00
Оценка:
V>Ключевая картинка эта:
V>
  фото
V>Image: ac00bf9236deeca247e736b9e4aac119l-m3930370303xd-w1020_h770_q80.jpg

Сдается мне что ключевая картинка — это вот эта:
Re[5]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: xma  
Дата: 06.01.20 02:09
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Итого, по нашим меркам твой уровень в плане жилья находится где-то здесь:

V>https://www.youtube.com/watch?v=GmDR7lTrVo4

30 лямов домик это явно не для рядового программиста или даже тим лида .. (московского)

V>А по меркам пригородов NY тебе пришлось выбирать из этого:

V>https://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Union_NJ/price-600000-900000

а скока должен быть семейный доход чтобы позволить себе на манхетене в новострое хату за 2 ляма $ ?
Re[13]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: marcopolo Россия  
Дата: 06.01.20 02:31
Оценка: +1
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:

E>А если серьёзно — то стратегия "купить за кэш и сдавать" уже давно не работает для 99% предложений. Так что тут вы правы.


Естественно, с чего бы банки вам отдали такой лакомый кусок.
Re[5]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: playnext  
Дата: 06.01.20 02:46
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


B>>>Вот это всё выше — это результат какого-то консенсуса в тупичке гоблина? Или где вы там заседаете.

A>>Нет, это режим обиженки.

V>Вам бы не спорить, а договориться как-нить.

V>А то вы оба и без меня показываете друг другу, насколько нелепы ваши "версии", бгг...


A>>Данного индивидуума погнали из США уже достаточно давно, раньше он сам этого не скрывал, теперь вот под эксперта шифруется.


V>А тут и вовсе враньё включил.

V>Настолько всё бесперспективно, что поможет только самое неудержимое враньё? ))

V>Не зашли мне США и 100 раз объяснял — почему.

V>Не тебе, бо ты упоротый неадекват, к тому же, по твоим же словам, тебе ничего здесь не светило, т.е. ты был рад любой брошенной тебе кости.
V>Я объяснял тому, кому есть с чем сравнить, есть что терять.

V>Если бы я уехал в 96-97-м, был бы рад.. наверное...

V>А в 2002-2003-м уже только поржать было над всей той дурью, которую наблюдал.
V>Это ж ты у нас готов бесконечно закрывать глаза на окружающую тебя действительность, а у меня такой привычки нет.
V>Например, сможешь ли ты сказать, что не так с этим домом?
V>https://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/197-Garfield-Ave_Jersey-City_NJ_07305_M55104-98478?view=qv
V>Ключевая картинка эта:
V>
  фото
V>Image: ac00bf9236deeca247e736b9e4aac119l-m3930370303xd-w1020_h770_q80.jpg

V>Ты же мне всё время пытаешься доказать, что я ничего не понимаю в домах. Но говорить так может только тот, кто "понимает", верно? ))
V>Ну вот давай, продемонстрируй глубину "понимания".
V>И что самое забавное, даже если догадаешься, — а хватит ли тебе духу озвучить правильный ответ, ы?

V>Помимо наблюдаемых бесконечных косяков вокруг (да и хер бы с ними, если бы г-но стоило дешевле грязи, как оно происходит у нас в случае г-на, но ведь там г-но стоит дорого), так я еще банально не был согласен перейти на понижение уровня жизни, пусть даже с перспективой построения карьеры за 10-15 лет, т.е. потенциального повышения затем этого уровня.

V>Потому что, а жить-то когда?
V>И как-то так вышло, что через эти же 15 лет тут позволяю себе больше, чем ты позволяешь себе там.

V>А ведь по твоим словам ты сильный программист (по крайней мере по меркам NY).

V>Допустим.
V>Ты согласен жить в часе-полутора от работы.
V>ОК.
V>Ты согласен платить ипотеку где-то ~20 лет.
V>Нифига себе, но допустим.
V>Итого, по нашим меркам твой уровень в плане жилья находится где-то здесь:
V>https://www.youtube.com/watch?v=GmDR7lTrVo4

V>А по меркам пригородов NY тебе пришлось выбирать из этого:

V>https://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Union_NJ/price-600000-900000
V>

V>Такова твоя награда за то, что просрал свои молодые годы, просрал семью, и ничего тебе в личном плане не светит.

как будто переехать в москву из глубокой дыры легче. расклад примерно такой же.
V>Бо от амеровских тёток (я больше чем уверен) тебя конкретно так тошнит.
в чем проблема привезти из европы (россии, польши)?
V>Т.е. оказался у разбитого корыта и, как ты писал несколько месяцев назад, — "зато примерно через 5 лет мой доход будет столько-то и столько-то попугаев".
V>Впечатлил, угу.
V>Вот так нам всем нос утрёшь и своей бывшей тоже.
V>И мы такие вздрогнем от эпичности происходящего.
V>Но через 5 лет.
V>Или через 10.
V>А конкретно ты в любом случае заработанные деньги по-максимуму вложишь в жилье, и всё-равно получишь намного худшее, чем на видео.
V>И прекрасно это понимаешь. ))
V>Потому и желчь свою на окружающих выливаешь нон-стоп, бгг...
Re[4]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: playnext  
Дата: 06.01.20 03:03
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


V>>>Во всём этом театре абсурда меня умиляет вишенка на торте — домики в штатах картонные, срок их жизни, по-хорошему, лет 25.

V>>>Потом это барахло надо сносить, бо наступает эдакая стадия поддержки состояния дома на грани безаварийности, а эти хлопоты на старости кому нужны?
A>>О, опять свой бред повторяешь. Не надоело?

V>О! Нарисовался мальчик со стареньким каркасником из феирлоун.

V>Ты свой затянувшийся капремонтик закончил уже, горемыко ты наше личностно-раздвоенное? ))
V>А денюжек ты сколько на ремонтик потратил, секрет?
V>А личного времени?
V>Тоже секрет? ))
V>Или еще не закончил?

V>Ну как мне может надоесть смотреть на то, как в реальной жизни тебе приходится делать ровно то, о чём здесь говорится, и при этом пытаться на форумах отмазываться "вывсёврёти"? ))

V>Да это ж просто пестня! На это можно смотреть вечно.
V>Как ни крути, но есть на свете справедливость... ))
это так везде где наплыв народа. я, например, старый, но так и не смог купить квартиру в Москве
Re[5]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: xma  
Дата: 06.01.20 03:42
Оценка:
Здравствуйте, playnext, Вы писали:

P>это так везде где наплыв народа. я, например, старый, но так и не смог купить квартиру в Москве


а чё, почему не вышло ? или просто взял домик в Подмосковье на старость ?
Re[6]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: playnext  
Дата: 06.01.20 04:41
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Здравствуйте, playnext, Вы писали:


P>>это так везде где наплыв народа. я, например, старый, но так и не смог купить квартиру в Москве


xma>а чё, почему не вышло ? или просто взял домик в Подмосковье на старость ?

как сказано в обсуждении выше (хоть и не про меня), потратил все деньги и молодость. в москве дорого а в дальнем подмосковье тоже что и в России, не имеет смысла.
Re[7]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: xma  
Дата: 06.01.20 04:43
Оценка:
Здравствуйте, playnext, Вы писали:

xma>>а чё, почему не вышло ? или просто взял домик в Подмосковье на старость ?

P>как сказано в обсуждении выше (хоть и не про меня), потратил все деньги и молодость. в москве дорого а в дальнем подмосковье тоже что и в России, не имеет смысла.

а на старости лет где будешь жить ? скока те лет кстате ?
Re[5]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: vdimas Россия  
Дата: 06.01.20 09:03
Оценка:
Здравствуйте, playnext, Вы писали:

P>это так везде где наплыв народа. я, например, старый, но так и не смог купить квартиру в Москве


Купи домик под Москвой в полутора часах езды от работы, как Абалак.
Re[6]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: vdimas Россия  
Дата: 06.01.20 10:18
Оценка: :)))
Здравствуйте, xma, Вы писали:

V>>Итого, по нашим меркам твой уровень в плане жилья находится где-то здесь:

V>>https://www.youtube.com/watch?v=GmDR7lTrVo4
xma>30 лямов домик это явно не для рядового программиста или даже тим лида .. (московского)

1. Это готовый.
2. Чувак платит ипотеку ~20 лет.
3. Цены на стройку я приводил (и ссылка на месте), там в два раза ниже выходит.

И это, таки, дом на 680 квадратов, там 2 (а то и 3) поколения проживать может.


xma>а скока должен быть семейный доход чтобы позволить себе на манхетене в новострое хату за 2 ляма $ ?


Смотрим, что там есть за эти деньги:
https://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Manhattan_NY/price-1900000-2100000

В зависимости от расположения и вида из окна, за два ляма может быть студия на 30 квадратов жилой с видом на Централ Парк или квартира непонятно куда окнами 4-5 комнат под 120 квадратов.

Ипотека (смотрим там же) примерно 7-8 тыс $$ в месяц.

Смотрим налоги: http://www.tax-rates.org/
Налог с такой хаты 1.23% = ~$2000 в месяц.
Забавно, что в пригороде Нью-Йорка за дом по этой же цене надо будет платить уже 1.89%=~$3200 в месяц.

Помимо этого оставь на выплату кредита за авто плюс автостраховку. С учётом стоимости жилья, т.е. речь не о нищебродах, это будет неплохое авто с суммарными выплатами за него не менее $650 в месяц, или два таких авто на семью, берём $1300.

Коммуналку можно округлить примерно до $400.

Медстраховку ниже 600 на человека в месяц на таком уровне существования смысла брать нет, на семью из 4х человек это еще $2400.

На еду, развлечения, одежду, отпуски и "просто жизнь" для этого же уровня оставь еще хотя бы $4 тыс (это минималка, де-факто).

Итого, семейный доход под 200-220 тыс годовых "чистыми".

При расчёте "грязной" ЗП надо иметь ввиду, что налог на недвижку с налога на доход вычитается.
Отредактировано 06.01.2020 10:47 vdimas . Предыдущая версия .
Re[6]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: vdimas Россия  
Дата: 06.01.20 10:56
Оценка: :)
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>а скока должен быть семейный доход чтобы позволить себе на манхетене в новострое


И да, насчёт "новостроя"...
Плохо в штатах с новостроями.
Постоянно растущие цены на недвижку имеют свой побочный эффект — любая готовая недвижка "выжимается" по-максимуму.
(а смысл строить новый дом вместо старого, если и старый имеет хорошую цену?)

Темпы ввода нового жилья в пересчёте на душу населения в Штатах одни из самых низких среди развитых стран.

В США СНИЖЕНИЕ ТЕМПОВ ВВОДА ЖИЛЬЯ ПРЕВЗОШЛО ПРОГНОЗЫ

http://www.ludiipoteki.ru/news/index/entry/novostroyki-v-ssha-2017/

Именно поэтому, средний жилой фонд в США — старьё.
Отредактировано 06.01.2020 13:53 vdimas . Предыдущая версия .
Re[6]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: vdimas Россия  
Дата: 06.01.20 11:10
Оценка:
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:

E>Сдается мне что ключевая картинка — это вот эта:


Я имел ввиду сугубо технические моменты.
Re[6]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: vdimas Россия  
Дата: 06.01.20 11:13
Оценка:
Здравствуйте, playnext, Вы писали:

V>>Бо от амеровских тёток (я больше чем уверен) тебя конкретно так тошнит.

P>в чем проблема привезти из европы (россии, польши)?

Тогда уже их от него тошнить будет. ))
Одну уже привёз и та от него сдрыснула.
Наши тётки тянутся к позитиву, а у этого 24 часа в сутки дурное настроение.
Re[5]: Для Alex0113
От: vdimas Россия  
Дата: 06.01.20 11:24
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

Уважаемый Сабж.
Хватит ржать. ))

Я, действительно, рад за тебя.
Что у тебя и с женой хорошо сложилось и с детьми.
И что тебе/вам удалось неплохо устроиться в плане работы и доходов, не проживая в окрестностях NY или Сиэтла.
Но ты же прекрасно в курсе, что твой случай — скорее исключение для иммигрантов.
И что в NY и NJ-вокруг проживает более 400 тыс выходцев из СНГ, у которых расклады совсем другие.
И что ситуация у Abalak — одна из лучших среди всего этого чудовищного кол-ва народа, и даже у этих "лучших из лучших" всё очень спорно...
Re[13]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: vdimas Россия  
Дата: 06.01.20 11:30
Оценка:
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:

E>А если серьёзно — то стратегия "купить за кэш и сдавать" уже давно не работает для 99% предложений.


Вернее, для 87%, согласно статистике — столько берут не за кеш, а в кредит, т.е. теряют на % банку.
Когда за кеш, то оно вполне работает.
Re[13]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: vdimas Россия  
Дата: 06.01.20 11:46
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Подавляющее большинство тут не покупают инвестмент проперти за кэш.


Ох, блин...
Как же мне некоторые вещи режут слух. ))

В 15 мин езды от Севастополя организовать себе дом как у тебя, только новый, стоит примерно $40 тыс (ссылки рядом понакидал и ты ставил оценки, т.е. видел).
На всяк случай — климат практически идентичный, т.е. условия сравнивать можно.
Из первых рук инфа — подруга бывшая одногруппница продала 3-х комнатную квартиру в городе, на эти деньги построила 2-х этажный дом-каркасник, с полноценным цокольным этажом и плюс еще мансарда в полную площадь, там что-то под 300 квадратов, здоровый такой домик, но она родителей к себе перевезла жить, т.е. человеку надо было, бо в городскую трёшку не перевезёшь...

Но когда смотришь на дом не как на инвестицию, а как на "просто еще один дом", то...
за эти же деньги пол-года назад взял недорогой корейский семейный микроавтобус за кеш.
И еще одно авто (третье в семье) на подходе — созрели уже...

Если бы на руках были свободные $150-$180 тыс кешем, тот тут уже можно было подумать и "вложиться" в крутую недвижку (ты тоже видел, в какую).
А так...
Нахрен это всё не нужно, кароч. Солить их, дома/квартиры? (и еще список междометий)
Re[6]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: playnext  
Дата: 06.01.20 21:08
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, playnext, Вы писали:


P>>это так везде где наплыв народа. я, например, старый, но так и не смог купить квартиру в Москве


V>Купи домик под Москвой в полутора часах езды от работы, как Абалак.

Абалак разве под Москвой купил?
Re[7]: У большинства американцев практически нет сбережений
От: vdimas Россия  
Дата: 06.01.20 21:37
Оценка:
Здравствуйте, playnext, Вы писали:

V>>Купи домик под Москвой в полутора часах езды от работы, как Абалак.

P>Абалак разве под Москвой купил?

Под NY, но ему не проще.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.