Влад, у тебя типичный "стокгольмский синдром". У жертв террористов он развивается потому что они видят полную безысходность, они понимают что их жизнь кончена, а ничего сделать не могут. Поэтому для того, чтобы успокоить себя, они начинают придумывать утешение, что террористы делают некое благое дело, а их жизнь будет использована на это благое дело, а значит будет не напрасной.
Так же и ты — ты сознанием прекрасно понимаешь, что Россия практически уничтожена. Что твоя жизнь проходит, а сделать ничего нельзя потому что в обозримом будущем Путин и дальше будет править и уничтожать страну. И чтобы себя утешить, ты начинаешь выискивать какие-то оправдания, которых не придумали даже сами правители!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: Сравнение экономик Белоруссии, Казахстана, Украины и РФ за о
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
_>>Потраченные миллиарды на зимнюю ОИ-2014 и ЧМ-2018 — это тоже импорт технологий?
VD>Это развитие инфраструктуры. Очень полезные вложения.
Может у нас с тобой разное понимание терминов, но я считал, что инфраструктура — это дороги, аэропорты, связь и подобное. Т.е. то, что непосредственно не приносит прибыли, но требуется для хозяйственной деятельности. А для какой деятельности нужен ЧМ-2018?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: Сравнение экономик Белоруссии, Казахстана, Украины и РФ за о
В первом квартале 2019 года количество обанкротившихся в России компаний увеличилось на 2,4% по сравнению с прошлым годом, пишет РБК со ссылкой на данные, свидетельствующие о застое в экономике, а также кризисе неплатежей.
Re: Сравнение экономик Белоруссии, Казахстана, Украины и РФ за о
При Сталине хорошо жили только выдающиеся люди, к которым относились: партийная элита, хорошие рабочие, хорошие ученые, хорошие инженеры, хорошие врачи.
Жизненный уровень крестьянства при Сталине в основном падал. Причем крестьяне использовались Сталиным как ресурс (расходный материал).
По сути Сталин, выкашивал оппонентов. На первых порах оппонентами были зажиточные крестьяне и нэпманы. Далее оппонентами стали люди с правым уклоном, потом с левым. А по сути те, кто не принимал его идеи. Причем доходило до маразма. Вот только признавать ошибок он не умел. И от того, под нож шли все кто ему противоречил.
При этом у Сталина была и масса просчетов, которые являлись следствием его излишней самоуверенности и откровенной глупости.
А уж «ежовщина» была форменным ударом себе по яйцам. Такого урона обороноспособности не смог достигнуть даже Гитлер. Даже экономика просела к 40-ому году в следствии зашкала репрессий.
И это и есть стиль правления Сталина. Решение проблем только по мере того когда они начинают становиться настолько критическими, что страна встает на грань краха.
Прекрасные заветы. Просто прекрасные.
И при этом автор слов выше так же жалуется, что Путин — не Сталин.
_>>Каждый 10-ый украденный рубль на постройке "Восточного" — это тоже импорт технологий? VD>Что поделаешь? Таких умных как ты мало. Так что только 9 рублей из 10 пошли на дело. А могли бы все пожрать или украсть.
И это человек говорит о национальном стратегическом проекте под личным контролем президента. «ой, как хорошо, что только 1 рубль из 10 украли, могли бы и все украсть».
«До сих порядка нет» Заканчивался девятый год строительства. Что говорить о не таких стратегических проектах?
Кстати. В марте Рогозин говорил вот такое:
«Было потрачено 91,9 млрд рублей, сумма необработанных авансов — 25,2 млрд, то есть то, на что бумаг нет», — заявил Рогозин.
Строительство космодрома завершено, но он не может быть принят в эксплуатацию. Из 19 объектов первой очереди завершено строительство пяти самых крупных
«По некоторым из них нет просто отчетной документации, а некоторые действительно брошены «Спецстроем», и по ним идут судебные разбирательства с целью вернуть деньги и достроить», — подчеркнул Рогозин.
«9 из 10 рублей пошли на дело», «борьба с коррупцией», вот это всё.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>При чём тут коррупционер? Бизнесом должны заниматься частные предприниматели. Государство никогда ничего эффективно производить не сможет. Пример СССР это ясно показал.
То есть в СССР никогда не производили тракторы, поезда, самолёты, не строили ГЭС и АЭС, школы и больницы... Не произвели танков вдвое больше рейха... Это всё частные предприниматели сделали.
Производством должно заниматься государство. Частные предприниматели никогда ничего эффективно производить не смошут. Пример РФ это ясно показывает.
Re[2]: Сравнение экономик Белоруссии, Казахстана, Украины и РФ за о
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Посмотрим про Сталинские заветы
Так я с большинством согласен. Уравниловка — это зло. Людей надо стимулировать. Сейчас массы живут лучше просто за счет роста экономической базы. Но выдающиеся люди должны жить существенно лучше тех кому влом вкалывать или работать мозгами.
M>Прекрасные заветы. Просто прекрасные.
С поправкой на время и задачи не такие плохие.
Ну, а просчеты и глупостьи нужно осознавать и не повторять. Что и делается. К сожалению, делаются новые глупости. Но, видимо, это неизбежно.
M>И при этом автор слов выше так же жалуется, что Путин — не Сталин.
Что не используются некоторые проверенные им решения. Даже не так. Они таки начинают делаться, но после кучи пробных шагов не туда и робко.
Понятно, что теретически все проще, чем в реальности. На словах все знают как писать код, но на практике мало кто делает это качественно. Управление ни чем не проще. Тем более управление страной.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Сравнение экономик Белоруссии, Казахстана, Украины и РФ за о
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Если государство создало такие экономические условия при которых любое производство нерентабельно, то естественно частники ничего делать не будут. Но с чего ты решил, будто государственные производства будут рентабельными? Условия-то те же.
Потому что если государство берётся за производство, значит у правящей группы сменились цели. Нынешние правящие круги зарабатывают на экспорте ресурсов, никакое местное производство товаров для населения им для этого не нужно, кроме необходимого минимума — еды и спецовок.
Re[4]: Сравнение экономик Белоруссии, Казахстана, Украины и
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>И это человек говорит о национальном стратегическом проекте под личным контролем президента. «ой, как хорошо, что только 1 рубль из 10 украли, могли бы и все украсть».
Не понял суть претензий? Про рубль из десяти, не я сказал.
Я всего лишь заметил, что лучше на дело пойдет 9 рублей, а не 0.
M>Послушаем, что об этом говорит Путин: M>https://www.youtube.com/watch?v=Bn6K5rK872c M>«До сих порядка нет» Заканчивался девятый год строительства. Что говорить о не таких стратегических проектах?
И что он говорит? "Воруют, ай-яй-яй!". Ну, правильно говорит. И, что? Обосраться и не жить? Даже не начинать амбициозные проекты, так как все равно все раворуют.
Свидомы шведы со своими умными советами идут лесом.
M>«9 из 10 рублей пошли на дело», «борьба с коррупцией», вот это всё.
Ну, и? На 1 не построили. Построят. Еще раз спрашиваю, что нам обосраться и не жить?
Мир такой какой он есть. Люди воруют. Те кто рассчитывают затраты — ошибаются. Преодоление трудностей — естественный процесс.
О чем весь этот гундеж? Прийдет святой и при нем все перестанут воровать, станут адски мотивированы и будут делать только разумные и нужные вещи?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Сравнение экономик Белоруссии, Казахстана, Украины и РФ за о
Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:
S_S>В первом квартале 2019 года количество обанкротившихся в России компаний увеличилось на 2,4% по сравнению с прошлым годом, пишет РБК со ссылкой на данные, свидетельствующие о застое в экономике, а также кризисе неплатежей.
Это вообще не о чем. Ты если в экономике не понимаешь, то сначала изучи базис, а потом лезь рассуждать. 99% фирм являются мелкой шолупонью регистрируемой иной раз на всяки пожарный. Большинство из них банкротят, чтобы закрыть или передать в другие руки. По этим цифрам что-то говорить, все равно что по кофейной гуще.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Сравнение экономик Белоруссии, Казахстана, Украины и РФ за о
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Может у нас с тобой разное понимание терминов,
Нет. Ты просто говноедствуешь.
Q>но я считал, что инфраструктура — это дороги, аэропорты, связь и подобное.
Удивительное совпадение. На деньги потраченные на олимпиаду в Сочи (а это более 100 км территории) построили дороги, аэропорты, связь и подобное.
Q> Т.е. то, что непосредственно не приносит прибыли, но требуется для хозяйственной деятельности. А для какой деятельности нужен ЧМ-2018?
Вот прикинь, затраты на олимпиаду и были теми самыми инфраструктурными проектами, по больше части. Именно по этому там получилась такая круглая цифра. Построенные за госсчет отели, кстати, уже распродали. Часть тупо разошлась на жилой фонд для частников. Часть продали частыным отельерам.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Сравнение экономик Белоруссии, Казахстана, Украины и РФ за о
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>У тебя какое-то раздвоение сознания. Здесь ты радуешься что производства создаются бизнесом (правда, я таких давно не видел), а здесь
поставил смайлик за то, что я написал что бизнесом должны заниматься частники, а не государство.
У меня все ОК. Я считаю, что любые средства хороши в достижении результата. Какие-то проекты несомненно лучше частникам отдать, а какие-то можно и государству поднять. Особенно, если они нужны, а частникам это не интересно.
Не надо создавать догму.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Сравнение экономик Белоруссии, Казахстана, Украины и РФ за о
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
Q>>но я считал, что инфраструктура — это дороги, аэропорты, связь и подобное.
VD>Удивительное совпадение. На деньги потраченные на олимпиаду в Сочи (а это более 100 км территории) построили дороги, аэропорты, связь и подобное.
Вот только для этого никакая Олимпиада не нужна, в той же Польше строят дороги и аэропорты без всяких олимпиад. Если человеку нужно строить дом для жилья — он строит дом для жилья, а не дом для проведения свадьбы.
Re[4]: Сравнение экономик Белоруссии, Казахстана, Украины и РФ за о
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Или показуха? Что там с закупками для Росгвардии? Отдельный перл, когда конфискованные деньги (вещдок кстати) — исчезают.
Ври тема "закупок для Росгвардии" и есть показуха. Навальный играет на том, что Путин своих старых и преданных людей старается не трогать, так как знаком с опытом Сталина перехерачевшего всех тех с кем он начинал.
И вот берется один неприглядный сюжет и раскурочивается до небес. При этом о том, что реально идет серьезнейшая борьба с коррупцией, и о том, что это крайне сложный процесс (в виду того, что борцы тоже коррумпируются) молчок.
Рассчитано это на тех кто не умеет думать своей головой.
_>Ой, то что мало воруют, украли всего-лишь 10-ть процентов — это радость?
Не радость, конечно. Но что делать то? Скатываться к коммунизму и террору? Херово это работает. И ты же первый начнешь вопить о массовых репрессиях. Это в одном конкретном случае можно все спокойно выяснить. А когда речь идет о государственной машине, то работают совсем другие законы.
_>Т.е. построили стадион на 45К зрителей, содержание которого обходиться в 300-500млн в год и сбросили его на баланс регионального бюджета, который и так дотационный. Это норм развитие?
Ты говоришь о том, в чем ничего не понимаешь. Построили целый регион. Там построили дороги, гостиницы, железную дорогу.
_>Я ЗА строительство дорог, развязок, мостов.
Ты, мягко говря, не осведомлен.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Сравнение экономик Белоруссии, Казахстана, Украины и РФ за о
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Ага! Канэшна! И бизнес вместо того, что бы быть финансовой опорой государства кормится за счёт него. А как только денежки перестают поступать — о-опс! и закрылись!
Бизнес заинтересован в том, чтобы денежки поступали откуда угодно. Если их дадут покупатели внутри страны или экспорт, ему тоже потянет. А государство заинтересовано в том, чтобы бизнес развивался, платил налоги и образовывал рабочие места.
B>И миллионы безработных. Которых также надо содержать. И которые не могут купить продукцию. Хорошо живут те, кто ориентирован на буржуев или на 2%% местных богатеев.
Безработица в России на вполне приемлемо уровне в еденицы процентов. И это при том, что многие безработные тупо работают по черной схеме.
Более того, наличие безработицы обязательная составляющая эффективного общества. Люди должны быть заинтересованны в поиске работы, если ее у них нет. И в поиске лучшей работы (где больше платят или олее приемлемые условия туда).
Это рынок. Люди на нем продают свою рабочую силу, а работодатели покупают. Чем больше предложение работы, тем выгоднее для работников. Чем больше безработица, тем выгоднее для работодателя. В результате образуется баланс. Если безработных больше 10% в обществе проблемы.
B>Только для "разумности" этот процент уменьшили на пару порядков, опустив практически до нуля. Скинули всё на государство. И там начали "оптимизацию" (читай разгон и сокращение).
Это просто треп.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Сравнение экономик Белоруссии, Казахстана, Украины и
VD>И что он говорит? "Воруют, ай-яй-яй!". Ну, правильно говорит. И, что? Обосраться и не жить? Даже не начинать амбициозные проекты, так как все равно все раворуют.
Тебя совсем не смутило, что это он говорит про национальный стратегический проект под его личным контролем?
VD> Свидомы шведы со своими умными советами идут лесом.
Да-да, Если не оскорбить собеседника (или не попытаться оскорбить собеседника), то день будет прожит зря.
M>>«9 из 10 рублей пошли на дело», «борьба с коррупцией», вот это всё. VD>Ну, и? На 1 не построили. Построят. Еще раз спрашиваю, что нам обосраться и не жить?
потрачено 91,9 млрд рублей, сумма необработанных авансов — 25,2 млрд, то есть то, на что бумаг нет
Бумаг нет на 27% потраченных денег. То есть 2.5 рубля из 10, как минимум.
Из 19 объектов первой очереди завершено строительство пяти самых крупных
Завершено только 26% объектов первой очереди.
У тебя очень плохо с математикой.
VD>Мир такой какой он есть. Люди воруют. Те кто рассчитывают затраты — ошибаются. Преодоление трудностей — естественный процесс.
«Мир такой», поэтому Влад предлагает лапки кверху, верить в святого Путина и в то, что такой бардак на важнейших проектах — это норма, и все хорошо.
VD> Уравниловка — это зло. Людей надо стимулировать. Сейчас массы живут лучше просто за счет роста экономической базы. Но выдающиеся люди должны жить существенно лучше тех кому влом вкалывать или работать мозгами.
При Сталине хорошо жили только выдающиеся люди, к которым относились: партийная элита, хорошие рабочие, хорошие ученые, хорошие инженеры, хорошие врачи.
Вон, партийная элита отлично живет. Никакой уравниловки. Как раз по заветам Сталина. Все, как ты любишь
M>>Прекрасные заветы. Просто прекрасные. VD>С поправкой на время и задачи не такие плохие.
Какие задачи? Ты вообще читал то, что ты писал? Задачи — это «единицы живут плохо, репрессии до маразматического уровня и решение проблем только по мере того когда они начинают становиться настолько критическими, что страна встает на грань краха.»?
VD>Ну, а просчеты и глупостьи нужно осознавать и не повторять. Что и делается. К сожалению, делаются новые глупости. Но, видимо, это неизбежно.
Тот текст, что я процитировал — сплошь просчеты и глупости. И они составляют процентов 80 твоего текста про Сталина. Так каки такие заветы надо использовать?
M>>И при этом автор слов выше так же жалуется, что Путин — не Сталин. VD>Что не используются некоторые проверенные им решения. Даже не так. Они таки начинают делаться,
Какие конкретно решения были им проверены, если «решение проблем только по мере того когда они начинают становиться настолько критическими, что страна встает на грань краха»?
VD>Понятно, что теретически все проще, чем в реальности. На словах все знают как писать код, но на практике мало кто делает это качественно. Управление ни чем не проще. Тем более управление страной.
Ну тебя послушать, все легко и просто. Надо всего лишь взять сталинские заветы (какие? неизвестно), проверенные решения (какие?) и не делать его ошибок (весь твой опус про Сталина — про ошибки)
