MAG>>>В ноябре 1990 года в Грозном прошёл Первый Чеченский Национальный Съезд, на котором был избран Исполком Общенационального конгресса чеченского народа (ОКЧН). ОКЧН ставил своей целью выход Чечни не только из состава РСФСР, но и СССР.
R>>События, упоминаемые в приведенной цитате, носят все признаки цветной революции, которых в новейшей истории было до хрена и больше.
MAG>Специально для тебя оставил нужное в цитате.
Что там есть такого о чем я не высказался? Тебе повторить мои слова, или что? Пожалуйста:
А вот волю народа они не отражают от слова "совсем". Референдум — вот что отражает волю народа. И результаты референдума идут в разрез всем этим "съездам", "решениям" и "постановлениям". Липовым.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Re[19]: Что у вас в современной России вызывает чувство горд
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>Здравствуйте, MamutArGud, Вы писали:
MAG>>>>
MAG>>>>В ноябре 1990 года в Грозном прошёл Первый Чеченский Национальный Съезд, на котором был избран Исполком Общенационального конгресса чеченского народа (ОКЧН). ОКЧН ставил своей целью выход Чечни не только из состава РСФСР, но и СССР.
R>>>События, упоминаемые в приведенной цитате, носят все признаки цветной революции, которых в новейшей истории было до хрена и больше.
MAG>>Специально для тебя оставил нужное в цитате.
R>Что там есть такого о чем я не высказался? Тебе повторить мои слова, или что? Пожалуйста:
R>
R>А вот волю народа они не отражают от слова "совсем". Референдум — вот что отражает волю народа. И результаты референдума идут в разрез всем этим "съездам", "решениям" и "постановлениям". Липовым.
О каком именно референдуме вы говорите? 1991-го года?
Любым народом очень легко управлять — надо сообщить, что на него собираются напасть, показать ему врага, а всех пацифистов объявить непатриотами.
Re[7]: Что у вас в современной России вызывает чувство гордости?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
LL>>Чем он тебе не угодил? По-моему так роскошный транспорт. Метро отличное (правда, в новых поездах перемудрили с кондиционерами и бывает просто холодно в вагоне), П>Метро всегда забитое. Холод в новых поездах встречал редко, обычно их кондиционеры нифига не работают, или не справляются, или электричество экономят уж не знаю.
К счастью, совсем не всегда. А холод — ну, теперь это запросто. На филевской линии, на желтой ветке — в общем, где новые поезда запустили.
LL>>автобусы ходят мало того что по расписанию, так еще и часто. П>Не знаю, где ты у них находишь хождение по расписанию. Те редкие, у которых расписание на остановках висит с часами/минутами когда они должны проехать — обычно нифига они не попадают в него. У большинства вообще расписание не видел — обычно написано что-то типа с 7 до 11 в будни интервал 5-15 минут, с 11 до 19 — 7-20 минут. Это не расписание, а хрень.
Так в Яндекс.Транспорте нахожу. Открываешь — и читаешь, когда и что придет. И оно таки приходит.
LL>>Народу бывает много, да. Ну так это не диво — это везде так в час пик. П>В Москве в метро практически всегда народу много, даже не в час пик. Ну и бесконечные спуски, лестницы, переходы, на которые тратится часто больше времени и сил, чем на саму поездку в вагоне.
Ты не москвич, видимо? Если бы ты в этом режиме жил с раннего детства, это было бы для тебя нормальным
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[2]: Что у вас в современной России вызывает чувство гордости?
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>>Недавно наткнулся на ролик где людей с улици спрашивали сабж, чуть более чем все сказали "ничего" или "тем что народ в таком ужасном положении все еще живет". S>>Приводит по понятным причинам линк смысла нет. S>>Но спросить этот же вопрос хочется у вас. S>>Что такого сделно в стране за последние 20 +\- лет что лично у вас вызывает чувство гордости? S>>У меня по идее это только захват Крыма ( и сам факт что вернули и то как это было сделано). S>>Но больше ничего вспомнить не могу.
S>1. Повысился уровень благосостояния народа.
Не уровнь благосотостояния повысился, а цены на нефть.
S>2. Прекратились перестрелки на улицах.
Постоянно проскакивают новости про убийства c применением огнестрельного в публичных местах https://www.kommersant.ru/doc/3946205 https://iz.ru/822776/2018-12-12/poiavilos-video-perestrelki-v-kafe-v-moskve
S>4. Россия стала независимым игроком на международной арене.
Ой не надо, если в один момент как с Huawei примут нужные законы то вся независимость закончится.
Пока бомбят только путинских друзей, а то что нам от санкций достается это только рикошет.
Если начнут бобмить бизнес как в Китае, то будет намного тяжелее.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[20]: Что у вас в современной России вызывает чувство горд
R>Что там есть такого о чем я не высказался? Тебе повторить мои слова, или что? Пожалуйста:
R>
R>А вот волю народа они не отражают от слова "совсем". Референдум — вот что отражает волю народа. И результаты референдума идут в разрез всем этим "съездам", "решениям" и "постановлениям". Липовым.
Ну то есть ты считаешь только референдумы таким волеизъявлением. Ну ок, примем такое. Что оставляет то, с чего весь этот разговор начался: подобные референдумы в России уголовно наказуемы. Да что там референдумы. Даже завести разговор о «мы как народ самоопределяемся и объявляем независимость или присоединение к другому государству» уголовно наказуемо. Несмотря на все сказки про самоопределение.
Re[3]: Что у вас в современной России вызывает чувство гордости?
S>основные тезисы методички секты навальнят — предсказуемо и уныло
А что за методичка, дай ссылочку. Или это твой стандартный ответ когда нет агрументации, пригорает, а сказать по существу то нечего.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Re[20]: Что у вас в современной России вызывает чувство горд
MAG>Ну то есть ты считаешь только референдумы таким волеизъявлением. Ну ок, примем такое. Что оставляет то, с чего весь этот разговор начался: подобные референдумы в России уголовно наказуемы. Да что там референдумы. Даже завести разговор о «мы как народ самоопределяемся и объявляем независимость или присоединение к другому государству» уголовно наказуемо. Несмотря на все сказки про самоопределение.
Разумеется, Россия, как и любое другое государство защищает свою территориальную целостность, в т.ч. и законодательно. Что вот только делать, если законы в стране, включая главный закон — Конститутцию, вдруг перестают соблюдаться? Эта ситуация законодательно не разруливается, разве это не очевидно? "Либералы" в этом случае говорят, "какое нам дело до того, что происходит в другой стране". Ну, это тоже обсуждалось здесь уже неоднократно.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Re[21]: Что у вас в современной России вызывает чувство горд
R>Разумеется, Россия, как и любое другое государство защищает свою территориальную целостность, в т.ч. и законодательно.
Что не мешает рассказывать сказки про самоопределение.
R>Что вот только делать, если законы в стране, включая главный закон — Конститутцию, вдруг перестают соблюдаться?
Шта?
R> Эта ситуация законодательно не разруливается, разве это не очевидно?
Шта?
R> "Либералы" в этом случае говорят, "какое нам дело до того, что происходит в другой стране".
Шта?
Re[22]: Что у вас в современной России вызывает чувство горд
MAG>>Что не мешает рассказывать сказки про самоопределение. MAG>>Шта? MAG>>Шта? MAG>>Шта?
R>
Если не понял, объясняю.
— Ты и прочие (плюс гос. пропаганда) вещает сказки про самоопределение. При этом самоопределение (кроме как строго и исключительно внутри России) уголовно наказуемо. Даже разговоры уголовно наказуемы.
— Внесение механизма выхода из страны в Конституцию не приведут к тому, что ее перестанут соблюдать (хотя что именно ты имел в виду я распарсить так и не смог)
— Ситуация с выходом при желании законодательно может быть урегулирована. Более того, те же самые люди, которые активно топят за самоопределение Крыма напрочь игнорируют, что в Украинской Конституции была прописана процедура отделения, например. Или что даже в Конституции СССР было закреплено право выхода из СССР. Но да, но да «это невозможно законодательно урегулировать» ага-ага.
— Про «какое дело, что происходит в другой стране» в случае большинства «патриотов» надо читать как «какое дело, что происходит в своей собственной стране»
Re[24]: Что у вас в современной России вызывает чувство горд
Здравствуйте, MamutArGud, Вы писали:
MAG>Если не понял, объясняю. MAG>- Ты и прочие (плюс гос. пропаганда) вещает сказки про самоопределение. При этом самоопределение (кроме как строго и исключительно внутри России) уголовно наказуемо. Даже разговоры уголовно наказуемы.
Нет, это ты не понял. Объясняю: ты (и прочие) пытаешься оценивать с правовой точки зрения события, которые произошли после государственного переворота. Когда у крымчан грубо отняли принадлежащую им по конституции власть, не оставив им ничего, кроме права на самоопределение. И проведение параллелей с Россией — это натягивание совы на глобус.
<бред поскипан>
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Здравствуйте, koenig, Вы писали:
Z>>>Дело ясное, что дело тёмное. Но почему, например, право чеченского народа на самоопределение и независимость было сначала залито кровью
НС>>Потому что чеченский народ решил пограбить соседние регионы.
K>вот если бы то, о чем ты пишешь было правдой — мне бы, пожалуй, нашлось чем гордится. но увы — "потому что" — неправда
Увы, чистая правда, ищи "чеченские авизо". Заодно чеченский народ еще решил малость перерезать всех русских на территории Чечни — мои родственники из Аргуна вынуждены бежать, бросив все. Вообще недоработал тов. Сталин в 44-ом, проявил преступную мягкотелость.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[7]: Что у вас в современной России вызывает чувство гордости?
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>Т.е. если кто-то в России не моет асфальт за своей собакой то он мудак? Ну ок.
те кто не собирает какашки за совей собакой — точно.
S>У нас, например, выкинуть окурок из окна машины не считается "срать на улице". В японии стряхнуть пепел не в урну — уже зло.
Если провести опрос среди россиян и спросить, правильно ли это выкидывать бычки из окна машины и правильно ли парковаться на газонах, уверяю — примерно 100% скажет что неправильно. Когда человек понимает, что делает что-то плохое или неправильное, но ему насрать — он мудак.
S>Если ты думаешь что воспитание нации чистюль дается обществу без усилий, то ты неправильно думаешь. Это все работа власти по вылепливанию того общества которое эта власть хочет видеть. Да, тут зачастую замешаны традиции, но без целенаправленной работы в плане пропаганды, законов и прочее — никуда.
Это отдельная тема и вообще оффтопик.
S>Проделать такую работу с успешным резульатом — достижение которым можно по праву гордиться.
Руководстру города/обалсти/страны — да, почему нет. Тому кто просто не мудак — ну хз, я не вижу чем тут гордится.
Re[4]: Что у вас в современной России вызывает чувство гордости?
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>А что за методичка, дай ссылочку. Или это твой стандартный ответ когда нет агрументации, пригорает, а сказать по существу то нечего.
тебе лучше знать, у тебя ж пригорает
Re[21]: Что у вас в современной России вызывает чувство горд
Понятно. Чистота того референдума примерно такая же, как и чистота любых выборов в Путинской России: на некоторых участках, в Ингушетии, например, проголосовали больше, чем 100%.
Да и вообще, о каком референдуме на воюющей территории может идти речь?
Любым народом очень легко управлять — надо сообщить, что на него собираются напасть, показать ему врага, а всех пацифистов объявить непатриотами.
Re[22]: Что у вас в современной России вызывает чувство горд
Z>Понятно. Чистота того референдума примерно такая же, как и чистота любых выборов в Путинской России: на некоторых участках, в Ингушетии, например, проголосовали больше, чем 100%. Z>Да и вообще, о каком референдуме на воюющей территории может идти речь?
Ну предложи альтенративу. Чем следует руководствоваться для определения воли народа — твоими оценками?
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Re[25]: Что у вас в современной России вызывает чувство горд
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>Здравствуйте, MamutArGud, Вы писали:
MAG>>Если не понял, объясняю. MAG>>- Ты и прочие (плюс гос. пропаганда) вещает сказки про самоопределение. При этом самоопределение (кроме как строго и исключительно внутри России) уголовно наказуемо. Даже разговоры уголовно наказуемы.
R>Нет, это ты не понял. Объясняю: ты (и прочие) пытаешься оценивать с правовой точки зрения события, которые произошли после государственного переворота. Когда у крымчан грубо отняли принадлежащую им по конституции власть, не оставив им ничего, кроме права на самоопределение. И проведение параллелей с Россией — это натягивание совы на глобус.
R><бред поскипан>
Вощет Чеченцы пытались самоопределиться после развала СССР, когда у них отняли приближающееся светлое будущее и всемирный коммунизм, не оставив им ничего, кроме права на самоопределение.
Любым народом очень легко управлять — надо сообщить, что на него собираются напасть, показать ему врага, а всех пацифистов объявить непатриотами.
Re[23]: Что у вас в современной России вызывает чувство горд
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>Здравствуйте, zlzl, Вы писали:
Z>>Понятно. Чистота того референдума примерно такая же, как и чистота любых выборов в Путинской России: на некоторых участках, в Ингушетии, например, проголосовали больше, чем 100%. Z>>Да и вообще, о каком референдуме на воюющей территории может идти речь?
R>Ну предложи альтенративу. Чем следует руководствоваться для определения воли народа — твоими оценками?
Нет, конечно. Надо завалить территорию Чечни трупами восемнадцатилетних срочников.
Любым народом очень легко управлять — надо сообщить, что на него собираются напасть, показать ему врага, а всех пацифистов объявить непатриотами.
Re[4]: Что у вас в современной России вызывает чувство гордости?
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>А что нитак со словом захват? Мы ж тут не политики, нам чего кривляться. Была наша территория, мы ее сначала отдали, а потом благополучно проэтосамое. S>Ну а потом благополучно вернули путем захвата — вооруженные подразделения вторглись на территорию другой страны, установили свою власть, провели референдум.
Свою власть — это местную, что характерно.
Местных военных перешло "на сторону народа" больше вторгшихся.
S>Понятно что у журналистов и политиков это не захват а возвращение.
Согласно исторической логике аналогично.
S>Но так у них и война это конфликт
А не фик было воевать, нефик было зверствовать, начиная с расстрела своих же на Майдане.
Если уж по своим запросто стреляют, что можно было ожидать чужакам — крымским москалям?
S>Но, повторюсь, лично мне можно использовать слова по их значению.
