Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
RF>>>Интересно, уважаемые коллеги, что нужно сделать для того, чтобы принять новую Конституцию Российской Федерации? P>>Чем тебя не устраивает существующая?
M>Монархию хочет, видимо.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>>>Не надо ничего делать, так как текущая конституция нормальная, лучше не получится. K>>Нет. Там есть фатальный недостаток. BFE>
BFE>Всё равно лучше не получится.
А это дело второе, главное — надо недостаток устранить
BFE> Vi2>Вот и выходит, что сама Конституция вам не нравится. BFE> Дело не в Конституции, дело в людях. Посмотрите, например, на крестоносцев. У этих верующих людей был прямой и безусловный запрет от бога на убийство. Остановило это их?
Всегда надо помнить, что преступное убийство и сражение на войне, пусть даже с большими человеческими жертвами, вещи совершенно разные. Война есть великое общественное зло, но, в то же время, война есть и великое бедствие, попускаемое Господом для вразумления и исправления народа. Подобно войне, попускаются эпидемии, голод, пожары и другие несчастья. Поэтому убийство на войне святая Церковь не рассматривает как частный грех человека, тем более, что каждый воин готов, по заповеди Христовой, «положить душу свою (отдать жизнь), за друзей своих», для защиты веры и Отечества. Так, среди воинов было много святых, прославленных как при жизни, так и по смерти многими чудесами.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Как я вижу — не соответствует.
Твое зрение пристрастно и неверно, как истолкование вращения Солнца вокруг Земли, видимое невооружённым глазом.
BFE>Конституционный суд постановил, что конституция имеет прямое действие. И согласно же Конституции я имею право трактовать всё что угодно по своему убеждению.
И тебе — к статье 55. Можешь трактовать, только главная трактовка выполняется Конституционным судом, решения которого сродни требованиям Конституции, если она — главная в твоём мировоззрении. А с этим у тебя точно проблема.
BFE>Это не значит. В следующий раз по этому же вопросу ответ будет другим, так как вполне может оказаться, что просто недостаточно правильно были сформулированы претензии.
Не будет, т.к. решение Конституционного суда не подлежит обжалованию и повторному обращению.
BFE>Дело не в Конституции, дело в людях. Посмотрите, например, на крестоносцев. У этих верующих людей был прямой и безусловный запрет от бога на убийство. Остановило это их?
Аналогия? В Конституции всё расписано, что права и свободы ограничиваются федеральным законодательством. И если у тебя превратные толкования "основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства", кто ж тебе доктор?
BFE>Вот так же и тут: какой бы хорошей конституция не была, её обойдут, так же, как это делают сейчас.
Твои претензии схожи с ноем пролетариев (зря я обидел пролетариев) интеллигентов по поводу обхода/оптимизации налогов олигархами/бизнесменами.
Всегда надо помнить, что преступное убийство и сражение на войне, пусть даже с большими человеческими жертвами, вещи совершенно разные. Война есть великое общественное зло, но, в то же время, война есть и великое бедствие, попускаемое Господом для вразумления и исправления народа. Подобно войне, попускаются эпидемии, голод, пожары и другие несчастья. Поэтому убийство на войне святая Церковь не рассматривает как частный грех человека, тем более, что каждый воин готов, по заповеди Христовой, «положить душу свою (отдать жизнь), за друзей своих», для защиты веры и Отечества. Так, среди воинов было много святых, прославленных как при жизни, так и по смерти многими чудесами.
Да, эта цитата прекрасная иллюстрация моих слов.
Вот заветы бога:
Мф 19:16
Иисус же сказал: не убивай;
Мф. 5:21-22
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
Даже на каменных скрижалях шестым пунктом было написано: Не убивай.
Но люди продолжат вертеть святой книгой, как им вздумается.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[11]: Что нужно сделать, чтобы принять новую Конституцию Р
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
BFE>>Как я вижу — не соответствует. Vi2>Твое зрение пристрастно и неверно,
Мне не удивительно от вас это слышать.
Vi2>как истолкование вращения Солнца вокруг Земли, видимое невооружённым глазом.
Скорее всего про вращение Земли вокруг Солнца я знаю побольше вашего.
BFE>>Конституционный суд постановил, что конституция имеет прямое действие. И согласно же Конституции я имею право трактовать всё что угодно по своему убеждению. Vi2>И тебе — к статье 55.
Я и её могу трактовать.
Vi2>Можешь трактовать, только главная трактовка выполняется Конституционным судом, решения которого сродни требованиям Конституции, если она — главная в твоём мировоззрении. А с этим у тебя точно проблема.
Нет. Проблемы не у меня. Это у Конституционного суда проблемы.
BFE>>Это не значит. В следующий раз по этому же вопросу ответ будет другим, так как вполне может оказаться, что просто недостаточно правильно были сформулированы претензии. Vi2>Не будет, т.к. решение Конституционного суда не подлежит обжалованию и повторному обращению. Рассматривать дело или нет решает сам конституционный суд. Захотят — рассмотрят второй раз. Такое уже бывало.
BFE>>Дело не в Конституции, дело в людях. Посмотрите, например, на крестоносцев. У этих верующих людей был прямой и безусловный запрет от бога на убийство. Остановило это их? Vi2>Аналогия?
А про вращения Солнца вокруг Земли не аналогия?
Vi2>В Конституции всё расписано, что права и свободы ограничиваются федеральным законодательством. И если у тебя превратные толкования "основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства", кто ж тебе доктор?
Мне доктор? Это истолкователям доктор нужен.
BFE>>Вот так же и тут: какой бы хорошей конституция не была, её обойдут, так же, как это делают сейчас. Vi2>Твои претензии схожи с ноем пролетариев (зря я обидел пролетариев) интеллигентов по поводу обхода/оптимизации налогов олигархами/бизнесменами. Ещё аналогия?
Я вас правильно понимаю, что оптимизацию и обход налогов вы считаете достойными и хорошими, скажем больше: нравственными поступками?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[12]: Что нужно сделать, чтобы принять новую Конституцию РФ?
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE> Даже на каменных скрижалях шестым пунктом было написано: Не убивай. BFE> Но люди продолжат вертеть святой книгой, как им вздумается.
Ты прочитал все скрижали? Там наверняка было "не убий ближнего своего".
А это разные весчи. Не мог яхве завещать такого Моисею, после которого началась та-а-а-акая резня...
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
Vi2>как истолкование вращения Солнца вокруг Земли, видимое невооружённым глазом. BFE>Скорее всего про вращение Земли вокруг Солнца я знаю побольше вашего.
С невооружённым глазом Солнце вращается вокруг Земли, и на это указывают противники сторонников вращения Земли вокруг Солнца. Вот точно так же как и ты по поводу несоответствия федеральных законов Конституции.
BFE> Рассматривать дело или нет решает сам конституционный суд. Захотят — рассмотрят второй раз. Такое уже бывало.
Не бывало.
BFE>А про вращения Солнца вокруг Земли не аналогия?
Аналогия, но ей я не доказываю ничего.
BFE>Я вас правильно понимаю, что оптимизацию и обход налогов вы считаете достойными и хорошими, скажем больше: нравственными поступками?
Да, достойным и хорошим, более того, единственно правильным.
M>Хочешь, чтобы в конституции явно прописали, что RussianFellow никак нельзя увольнять с работы за некомпетентность? Думаю, не прокатит
В Казахстане с Назарбаевым прокатило
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[13]: Что нужно сделать, чтобы принять новую Конституцию РФ?
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Ты прочитал все скрижали? Там наверняка было "не убий ближнего своего". DC>А это разные весчи. Не мог яхве завещать такого Моисею, после которого началась та-а-а-акая резня...
Ну вот и лучшее доказательство слов B0FEE664: вы сходу начинаете вертеть святой книгой как вам вздумается.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[14]: Что нужно сделать, чтобы принять новую Конституцию РФ?
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Ну вот и лучшее доказательство слов B0FEE664: вы сходу начинаете вертеть святой книгой как вам вздумается.
А не сам ли B0FEE664 начал вертеть-крутить Библией?
Сопоставление текстов Исх. 20:1-17 [1] и Втор. 5:4-21 [2] (по ссылкам) на языке оригинала, с приближенным по смыслу переводом на английский язык (KJV), позволяет точнее уяснить содержание заповедей.
Не убей. В оригинале: «לֹא תִרְצָח». Использованный глагол «רְצָח» обозначает безнравственное преднамеренное убийство (ср. англ. murder), в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (ср. англ. kill). (Так как сама Библия предписывает смертную казнь по решению суда в результате нарушения некоторых заповедей, этот глагол не может означать убийство вообще, при любых обстоятельствах)
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>С невооружённым глазом Солнце вращается вокруг Земли, и на это указывают противники сторонников вращения Земли вокруг Солнца. Вот точно так же как и ты по поводу несоответствия федеральных законов Конституции.
С моей точки зрения это у вас Солнце вращается вокруг Земли.
BFE>> Рассматривать дело или нет решает сам конституционный суд. Захотят — рассмотрят второй раз. Такое уже бывало. Vi2>Не бывало.
Не говорите ерунды.
BFE>>А про вращения Солнца вокруг Земли не аналогия? Vi2>Аналогия, но ей я не доказываю ничего.
Оно и видно.
BFE>>Я вас правильно понимаю, что оптимизацию и обход налогов вы считаете достойными и хорошими, скажем больше: нравственными поступками? Vi2>Да, достойным и хорошим, более того, единственно правильным.
Боюсь вы с этим мнением останетесь в меньшинстве, если провести опрос.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[13]: Что нужно сделать, чтобы принять новую Конституцию РФ?
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
BFE>> Даже на каменных скрижалях шестым пунктом было написано: Не убивай. BFE>> Но люди продолжат вертеть святой книгой, как им вздумается. DC>Ты прочитал все скрижали? Там наверняка было "не убий ближнего своего". DC>А это разные весчи. Не мог яхве завещать такого Моисею, после которого началась та-а-а-акая резня...
Тут есть два варианта:
— бог может прямо приказать убить;
— люди именем бога могут потребовать убийства.
А так как отличить одно от другого крайне сложно, то люди продолжат вертеть святой книгой, как им вздумается.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[15]: Что нужно сделать, чтобы принять новую Конституцию РФ?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
A>>Ну вот и лучшее доказательство слов B0FEE664: вы сходу начинаете вертеть святой книгой как вам вздумается. Vi2>А не сам ли B0FEE664 начал вертеть-крутить Библией?
Во-первых, приведённая цитата из иудаизма. В иудаизме совершенно другая концепция основанная на договоре, который бог уже не будет менять. В иудаизме тора является священной книгой, но не является святой, насколько я знаю.
Во-вторых, речь, всё-таки, про христиан. У христиан плотник существенно ужесточил правила по сравнению с ветхим заветом.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[14]: Что нужно сделать, чтобы принять новую Конституцию Р
А по конкретней, без поиска. Я знаю много обращение в КС, но все получили отлуп, потому что этот вопрос УЖЕ рассматривался.
Ну вот например, на сайте Коснтитуционного суда "17.07.2018 об отказе в принятии к рассмотрению ходатайства гражданина Плюснина Дмитрия Юрьевича о разъяснении Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 24 апреля 2018 года № 874-О 2005-О-Р/2018"
В своем ходатайстве Д.Ю.Плюснин просит разъяснить указанное Определение и вновь ставит вопрос о признании не соответствующим Конституции Российской Федерации пункта 1 части первой статьи 73 УПК Российской Федерации...
Принятое же Конституционным Судом Российской Федерации решение, согласно части первой статьи 79 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации», является окончательным и обжалованию не подлежит.
о п р е д е л и л :
1. Отказать в принятии к рассмотрению ходатайства гражданина Плюснина Дмитрия Юрьевича о разъяснении Определения 3 Конституционного Суда Российской Федерации от 24 апреля 2018 года № 874-О.
2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данному ходатайству окончательно и обжалованию не подлежит.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
RF>>>Интересно, уважаемые коллеги, что нужно сделать для того, чтобы принять новую Конституцию Российской Федерации? P>>Чем тебя не устраивает существующая?
M>Монархию хочет, видимо.
Честно говоря--да. Я монархист.
1613 г. = 2024 г.
Re[2]: Что нужно сделать, чтобы принять новую Конституцию РФ?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Интересно, уважаемые коллеги, что нужно сделать для того, чтобы принять новую Конституцию Российской Федерации? P>Чем тебя не устраивает существующая?
Нынешняя Конституция меня чем-то устраивает, чем-то не устраивает. Но речь не об этом.
Речь о том, что кому-то в нашей стране хотелось бы привлекать наших граждан к ответственности за "тунеядство". Как в Белоруссии.
На что я могу сказать, что статья 37 Конституции Российской Федерации запрещает принудительный труд:
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.
5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.
А 37-ая статья Конституции относится к Главе 2--"Права и свободы человека и гражданина". А чтобы изменить или отменить какую-либо статью из этой Главы, нужно принять новую Конституцию.
1613 г. = 2024 г.
Re[15]: Что нужно сделать, чтобы принять новую Конституцию Р
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
BFE>>Не говорите ерунды. Vi2>А по конкретней, без поиска. Я знаю много обращение в КС, но все получили отлуп, потому что этот вопрос УЖЕ рассматривался.
В поисковый запрос забита фраза, которая содержится в постановлениях КС, а не в определениях. Т.е. это не просто отказ в рассмотрении.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[16]: Что нужно сделать, чтобы принять новую Конституцию Р
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>В поисковый запрос забита фраза, которая содержится в постановлениях КС, а не в определениях. Т.е. это не просто отказ в рассмотрении.
Ты думаешь, я не открывал твою ссылку? Там масса сообщений, связанных с ЕСПЧ, а оно мне нужно в этом копаться? Приводи конкретное постановление КС.
В Конституции всё расписано, что права и свободы ограничиваются федеральным законодательством. И если у тебя превратные толкования "основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства", кто ж тебе доктор?
