нет. есть ухудшение, если не сравнивать с годами вов, конечно. по сравнению с ней определенно улучшение.
TG>Второй вопрос: к какому "былому"? С каким годом сравниваете?
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>с серединой 80хх
В середине 80-х было все очень грустно. Но конечно лучше, чем в середине 70-х.
Не конечно, если ограничить потребности полученной от государства квартирой , или надеждами получить её когда-нибудь, хлебом, кефиром, макаронами, крупой, куском вареной колбасы, полугнилой картошкой из магазина и возможностью раз в неделю-две купить на рынке мяса, то в общем-то все и неплохо было. Ах да, советским столовским ежедневным обедом на работе. Только все это, за исключением получения квартиры, и сейчас доступно не меньшей части населения, чем тогда, но кроме этого большинству доступно намного больше.
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>После этого лично я несколько лет воспринимал Путина именно так. То есть, как человека, который поставлен рулить в виде символа, в угоду возродившейся моды на патриотизм (после 1999 года когда США напали на Сербию, многие уже начали понимать что никакой дружбы у нас не получится). V>В общем, вывеска сменилась, лозунги сменились, ну а курс остался прежним. V>Примерно в 2011 — 2013 гг, я начал думать, что возможно ошибался ранее, и Путин реально укрепляет страну. V>Но кто он такой на самом деле?
Просвещённый монарх)
Вполне самостоятельная фигура, вокруг безусловно есть советчики, но влияние имеют поскольку-постольку. V>А вот полицейское государство построили.
Я эту полицию вижу только в интернетах и, иногда, у обочины.
Если не нарушать законы и не лезть в политику, то боюсь так и не познакомимся.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>Кургинян, которого тут все так не любят, давным давно говорил, что если при Ельцине страна летела вниз вертикально, то при Путине вниз по наклонной плоскости
Я не говорил, что Кургинян дурак. Впрочем, то, что Вы пишете, очевидно всем, кроме дрочащих на сделаноунас. И я лично предпочитаю наклонную плоскость, поскольку пути наверх просто не вижу.
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>После этого лично я несколько лет воспринимал Путина именно так. То есть, как человека, который поставлен рулить в виде символа V>В общем, вывеска сменилась, лозунги сменились, ну а курс остался прежним.
О чём можно говорить с человеком, который не видит до сих пор разницы между Ельциным и Путиным?
V>Примерно в 2011 — 2013 гг, я начал думать, что возможно ошибался ранее, и Путин реально укрепляет страну. V>Но кто он такой на самом деле? Сейчас, в связи с "новым" правительством, этот вопрос вновь встал в полный рост.
Т.е. "Кажется, он начал что-то подозревать..."
И это даже спустя 4-6 лет после Мюнхенской речи?
V>Какова реальная его политика?
Политика Россиии абсолютно прозрачна. И внешняя, и внутренняя. Всё на виду, всё объявляется и декларируется.
V> Есть ли у него свобода воли и принятия решений, или это просто живая кукла, действующая в интересах какой-то группы лиц?
Именно живая кукла, действующая в интересах какой-то группы лиц. А именно, в интересах большинства граждан России.
V>Так ли существенны его "достижения"? В области промышленнсти, науки и техники, тут я бы сказал, по большей части это все накручивается через СМИ. Реальность серая и убогая, сдаем все фронты, кроме сырьевых, да и те потихоньку сдаем. V>А вот полицейское государство построили.
А, всё понятно. А я тут распинался.
Думал, что ты что-то понять в состоянии.
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>Ну подумаешь, научились стероидных кур выращивать по себестоимости и качеству ниже плинтуса. Невелико достижение.
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>Так ли существенны его "достижения"? В области промышленнсти, науки и техники, тут я бы сказал, по большей части это все накручивается через СМИ. Реальность серая и убогая, сдаем все фронты, кроме сырьевых, да и те потихоньку сдаем.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>А что так? В середине 70-ых дефицита было меньше, энтузиазма — больше.
Дефицита меньше, хотя и не сказать, что его совсем не было в 70-х. Но люди же все равно стали жить лучше. И жилье строилось, за эти годы многие из коммуналок расселились, из частного сектора расселились. И автомашины покупали, да, по сравнению с теперешними временами их почти и не было, вот только это почти середины 70-х намного меньше "почти" из середины 80-х.
Ну и не только из личной собственности условия жизни состоят. Из личных воспоминаний могу, в начале 70-х в начальную школу пошел, в обычном российском/советском городке. Так в распутицу метров 100 родители родители под мышкой переносили, потому как начерпал бы грязи даже в резиновые детские сапоги, и это не деревня, а хоть и небольшой, провинциальный, но город. А начале 80-х асфальт там лежал. Еще? Учится начинал в старом школьном здании, понятно деревянном, ну да ладно, больше всего всего туалет запомнился. Может бывал в старых провинциальных ж/д и автовокзалах, там где туалет "типа сортир" на улице, рядом, если бывал, то понимаешь о чем я. Так вот, в них приличнее и чище, чем в том школьном туалете в том старом отдельном здании для начальных классов. Через пару лет новую школу построили, наш класс туда перевели. Это же все и есть уровень жизни, не только полки магазинов, при все их важности. Возможно в столицах это не так заметно было, хотя там жилья очень немало строили.
А энтузиазм.. Вот у нас школьников в конце 70-х была уверенность, что весь энтузиазм остался в 20-х, 30-х, но вот сейчас думаю, что и это ощущение было создано советской литературой и кинематографом. Не, "гонки на лафетах" общественного оптимизма не прибавляли, но на мой взгляд это несколько иное, чем потеря энтузиазма.
V>А ситуацию с Крымом нельзя рассматривать в отрыве от ситуации с Украиной. Крым важен только при условии что Украина — враг. Сейчас это так и есть, к сожалению.
Ты прав в том, что если бы Украина стала частью единого с РФ государства, то не так уж важно, кому приписан Крым
Но не хочешь ли ты сказать, что Украину в РФ нарочно записывают во враги, чтобы повысить значимость Крыма?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Дефицита меньше, хотя и не сказать, что его совсем не было в 70-х... P>...Это же все и есть уровень жизни...
Что уровень жизни в целом рос, это понятно.
P>А энтузиазм.. Вот у нас школьников в конце 70-х была уверенность, что весь энтузиазм остался в 20-х, 30-х, но вот сейчас думаю, что и это ощущение было создано советской литературой и кинематографом. Не, "гонки на лафетах" общественного оптимизма не прибавляли, но на мой взгляд это несколько иное, чем потеря энтузиазма.
Гонки на лафетах — это как раз середина 80-ых. А народ на БАМ таки ехал в 70-ые сам, так что энтузиазм еще был.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>Таиланд дешевле Крыма если не в разы, то около того. а уж про качество сервиса и природу и говорить нечего.
Да ну? А обоснуй, пожалуйста? А то что-то в Крым я могу поехать на недельку просто с карманными деньгами и все будет ОК, а с Таем так почему-то не выходит?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>Но не хочешь ли ты сказать, что Украину в РФ нарочно записывают во враги, чтобы повысить значимость Крыма?
Да нет, просто генеральный провал был в убогой политике в отношении Украины ДО 2013 года.
Фактически, вместо дружбы и сотрудничества, у нас по ящику полным ходом шла пропаганда вражды. И в отношении Белоруссии то же самое. Просто на Украине американцы этим сумели воспользоваться.
Русские и украинцы сейчас выглядят как два враждующих племени на тропическом острове, куда приплыла шхуна англо-саксов, и не обладая достаточными силами, просто проводит политику "разделяй и властвуй".
Причем, даже те кто себя считают мега-умными туземцами, на самом деле идиоты. Даже тут, на этом форуме, не говоря уж о многочисленных комментах везде и всюду, славяне ведут себя так что мне противно понимать что это мои сограждане, и причем вроде не самые глупые.
"Кастрюля на голове мешает?"(с) "Пожри блинов с лопаты и успокойся" (с)
Вот такое дерьмо везде.
Кому это выгодно?
Путину, Порошенко, и пресловутому внешнему врагу.
, или надеждами получить её когда-нибудь, хлебом, кефиром, макаронами, крупой, куском вареной колбасы, полугнилой картошкой из магазина и возможностью раз в неделю-две купить на рынке мяса, то в общем-то все и неплохо было. Ах да, советским столовским ежедневным обедом на работе. Только все это, за исключением получения квартиры, и сейчас доступно не меньшей части населения, чем тогда, но кроме этого большинству доступно намного больше.
