V>>Однозначно, если человек живет не в своей стране, то патриотом он называться не может. Не знаю, как это объяснять, и надо ли? Какие аргументы надо привести для самоочевидной вещи?
A>В этом-то и загвоздка: ты не можешь объяснить «очевидную» вещь, следовательно объяснения не существует, а очевидность прикрывает этот факт. Если ты это осознаёшь, то ты пытаешься нами манипулировать, если нет — ты занимаешься самообманом.
Не вдаваясь в крайности скажу, что патриоту более естественно жить в своей стране, чем в чужой.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
V>>>Однозначно, если человек живет не в своей стране, то патриотом он называться не может. Не знаю, как это объяснять, и надо ли? Какие аргументы надо привести для самоочевидной вещи? VI>Не вдаваясь в крайности скажу, что патриоту более естественно жить в своей стране, чем в чужой.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>В этом-то и загвоздка: ты не можешь объяснить «очевидную» вещь, следовательно объяснения не существует, а очевидность прикрывает этот факт. Если ты это осознаёшь, то ты пытаешься нами манипулировать, если нет — ты занимаешься самообманом.
Очевидные вещи не нуждаются в объяснении. Что такое патриотизм? Это любовь к родине. Как можно избегать того что любишь? Если например ты бабу любишь, ты будешь стремиться к ней. А если ты ушел к другой, то потому что любишь не ее, а другую. Доступная аналогия?
F>Знаменитый бард Александр Вертинский, любимый белогвардейцами и белоэмигрантами — вернувшись (в годы войны), давал массу концертов, снимался в кино, стал лауреатом Сталинской премии (а по распространённой версии — и любимцем Сталина) и даже написал песню о Сталине.
F>
F>Не менее ярый (поначалу) антибольшевик из литераторов граф Алексей Толстой — не только вернулся, но стал одним из известнейших "придворных" советских писателей, академиком.
F>
F>Русский военный агент во Франции генерал-майор граф Алексей Игнатьев, в гражданскую изъявлявший верность и готовность сотрудничества Колчаку — стал советским генерал-лейтенантом, близким другом таких же сменовеховцев Эренбурга и Толстого.
И что?
Они-то вернулись. Нам это известно. А вот насчет Олейника можно сказать что он уехал. Вернется или нет, это под вопросом, но если он для своих детей видит будущее в США, то это о чем-то говорит.
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:
V>>UFC — в медийном смысле самый высокий уровень, а в смысле уровня подготовки бойцов примерно равен Bellator-у, правда в UFC все же уровень чуть выше А>Т.е. в UFC все-таки самый высокий уровень.
Допустим. Что это меняет?
V>>Поэтому объясни, почему Шлеменко и Корешков, бывшие чемпионы Беллатора, ухитрились стать чемпионами, не живя в США, а только приезжая за неделю для акклиматизации? А>В смысле — чтобы стать чемпионом, необходимо жить в США? Во ты жжешь... Или ты решил приписать мне это утверждение? Во ты жжешь
Нет, я хочу получить у тебя объяснение, каким образом по твоему, контракт на несколько боев не оставляет выбора в месте жительства, якобы надо непременно переезжать в США, и даже с дочерью?
Ведь у нас есть пример того что можно быть даже чемпионом организации, и жить тем не менее, в России, более того, в, прости Господи, Омске.
V>>Какая там нафиг работа? Что ты мне паришь вообще, я MMA смотрю с 2008 года. А>Вот видишь, как все плохо — смотришь, а не разбираешься.
Так это ты не разбираешься, если утверждаешь что контракт с UFC обязывает тебя ходить в спортзал как на работу. Может еще и прогулы ставят, и опоздания, по твоему? И увольняют? Нет же, интересен только твой результат. Увольняют в среднем за 2 — 3 поражения подряд, если ты недостаточно раскручен. Федор например вообще всю жизнь тренировался почти исключительно в своем Осколе, что не мешало ему бить сильнейших. Ну пару раз в Голландию съездил и все.
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
A>>В этом-то и загвоздка: ты не можешь объяснить «очевидную» вещь, следовательно объяснения не существует, а очевидность прикрывает этот факт. Если ты это осознаёшь, то ты пытаешься нами манипулировать, если нет — ты занимаешься самообманом. V>Очевидные вещи не нуждаются в объяснении.
Нуждаются. Иначе это демагогия — приём апелляции к очевидности. Впрочем, я тебя понимаю, как говорил мой преподаватель матана: «Сложнее всего объяснить (доказать) очевидные вещи.»
V>Что такое патриотизм? Это любовь к родине. Как можно избегать того что любишь? Если например ты бабу любишь, ты будешь стремиться к ней. А если ты ушел к другой, то потому что любишь не ее, а другую. Доступная аналогия?
Доказательство по аналогии — тоже демагогия. Кроме того это такая увлекательная игра, ведь аналогию можно повернуть куда угодно. Например, люблю бабу, и хожу каждый день к другой зарабатывать деньги, а не трахать, потому что она мой работодатель.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
A>>>В этом-то и загвоздка: ты не можешь объяснить «очевидную» вещь, следовательно объяснения не существует, а очевидность прикрывает этот факт. Если ты это осознаёшь, то ты пытаешься нами манипулировать, если нет — ты занимаешься самообманом. V>>Очевидные вещи не нуждаются в объяснении.
A>Нуждаются. Иначе это демагогия — приём апелляции к очевидности. Впрочем, я тебя понимаю, как говорил мой преподаватель матана: «Сложнее всего объяснить (доказать) очевидные вещи.»
A>Что такое патриотизм? Это любовь к родине. Как можно избегать того что любишь? Если например ты бабу любишь, ты будешь стремиться к ней. А если ты ушел к другой, то потому что любишь не ее, а другую. Доступная аналогия?
A>Доказательство по аналогии — тоже демагогия. Кроме того это такая увлекательная игра, ведь аналогию можно повернуть куда угодно. Например, люблю бабу, и хожу каждый день к другой зарабатывать деньги, а не трахать, потому что она мой работодатель.
Вот ты как раз продемонстрировал замечательный образец демагогии — начал заниматься болтологией.
Если ты живешь в США, при возможности жить в России, из которой тебя никто не гонит, то ты не патриот, а самый настоящий космополит — понятие кардинально противоположное патриотизму.
В общем, как я понимаю, по-твоему, патриотизм не подразумевает стремления жить на Родине. На том и разойдемся.
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
_>А еще пить бросил, теперь вообще не знаю куда деньги девать.
Я тоже бросил. Когда хожу в магазин уже не продают. Вот и вчера обломали.
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
A>>Что такое патриотизм? Это любовь к родине. Как можно избегать того что любишь? Если например ты бабу любишь, ты будешь стремиться к ней. А если ты ушел к другой, то потому что любишь не ее, а другую. Доступная аналогия? A>>Доказательство по аналогии — тоже демагогия. Кроме того это такая увлекательная игра, ведь аналогию можно повернуть куда угодно. Например, люблю бабу, и хожу каждый день к другой зарабатывать деньги, а не трахать, потому что она мой работодатель. V>Вот ты как раз продемонстрировал замечательный образец демагогии — начал заниматься болтологией.
Да ну, это я начал подменять в разговоре патриотизм любовью к женщине, оказывается? И это я своим «сам дурак» замял тему с неочевидностью необходимых признаков патриотизма, да?
V>Если ты живешь в США, при возможности жить в России, из которой тебя никто не гонит, то ты не патриот, а самый настоящий космополит — понятие кардинально противоположное патриотизму. В общем, как я понимаю, по-твоему, патриотизм не подразумевает стремления жить на Родине. На том и разойдемся.
А ещё необходимость ходить на работу в офис, очевидно, не подразумевает стремления находиться рядом с любимой женщиной. Никаких компромиссов, получил загранпаспорт — не патриот, а космополит.
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
_>Ну элитой и опорой ты сам его назвал. Про элиту не скажу, а опора это я например и такие же как я которым Путин сделал хорошую жизнь.
В каком смысле сделал хорошую жизнь? Ты участвуешь в системной коррупции?
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
A>>В этом-то и загвоздка: ты не можешь объяснить «очевидную» вещь, следовательно объяснения не существует, а очевидность прикрывает этот факт. Если ты это осознаёшь, то ты пытаешься нами манипулировать, если нет — ты занимаешься самообманом.
V>Очевидные вещи не нуждаются в объяснении. Что такое патриотизм? Это любовь к родине. Как можно избегать того что любишь? Если например ты бабу любишь, ты будешь стремиться к ней. А если ты ушел к другой, то потому что любишь не ее, а другую. Доступная аналогия?
V>>Казалось бы, причем тут Путин? Б>Ты так и не объяснил, причем тут Путин?
свободная продажа оружия, отсутствие спец.школ для "особенно одарённых" и повсеместная практика потребления горсти таблеток, превращающих всех "странных" детей в овощей вместо дорогостоящей корректирующей педагогики, вовсе не при чём !
VI>>Бунин любил только добольшевистскую Россию, а СССР терпеть не мог. Он считал, что это две разных страны.
_AN>Ну так и мы любим Бунина только как писателя, а его политические убеждения терпеть не можем.
Вы забыли это рассказать иделогическим начальникам в СССР. Они не знали, бедные, за что "мы" любим, и до 1954 делали вид, что такого русского писателя Бунина нет и не было никогда.
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
_>Ну я вот хорошо живу без коррупции. ЧЯДН?
Видимо, у нас разные понятия о хорошей жизни. Выше по теме ты писал, что зарабатываешь 30 тысяч рублей. 6 отдай за квартиру, 2 машину заправить (ездим мало, заправляемся раз в месяц), 20 прокормиться по-минимуму на семью из 3 человек. Осталось 2 тысячи всего. Как жить хорошо на 2 тысячи? Поделись секретом.
А если, например, компьютер сломается, или понадобится ребёнку обучение оплатить. Тут уже даже не знаю, что и делать.
H>Видимо, у нас разные понятия о хорошей жизни. Выше по теме ты писал, что зарабатываешь 30 тысяч рублей. 6 отдай за квартиру, 2 машину заправить (ездим мало, заправляемся раз в месяц), 20 прокормиться по-минимуму на семью из 3 человек. Осталось 2 тысячи всего. Как жить хорошо на 2 тысячи? Поделись секретом.
Машины нет. 30 + 30 жены = 60 — 5 за квартиру = 55 — 15 ребенку на учебу = 40 — 5 еще одному ребенку помощь = 35. Откуда кстати 20 тыр на прокорм? Наварить картошки + нажарить котлет + свои соленья + хлеб + молоко. Омаров что-ли жрать? Факт тот что деньги копятся, и на одежду, сломанные гаджеты и т.д. деньги есть.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
