Ничего удивительного я в этом не вижу, к сожадению плоды пропаганды и накачки ненависти дают свои результаты.
Понравился один комментарий на гиктаймс.
Болезнь в том, что достаточно большое число людей уверено в том, что если лично им что-то не нужно, то оно не нужно никому из «нормальных людей» и(!), значит, это надо запретить. И это касается не только Интернета, но и компьютерных игр, голливудских кинофильмов, и тому подобного, чего не было при СССР/Великой Святой Царской России/дедах-прадедах (нужное подчеркнуть).
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Около 60% россиян поддерживают идею создания автономного интернета A>https://geektimes.ru/post/297721/ A>Ничего удивительного я в этом не вижу, к сожадению плоды пропаганды и накачки ненависти дают свои результаты.
Да, эта наглая ложь, которую кто-то притащил на гиктаймс и ты, который притащил это сюда — плоды пропаганды и накачки ненависти к нам.
Даю сеанс разоблачения.
1. Ты выбрал заголовок "60% за чебурнет". Под унизительным словом "чебурнет" вы понимаете придуманный исключительно вами внутри вашей тусовки некий обособленный от мирового кусок Сети в пределах России. Слову этому не один год, а дальше чем слово никто никуда не продвинулся.
2. Уже в тексте первой строкой ты цитируешь гиктаймсовского автора, который тоже высосал слово "автономный" из пальца. Автономный — это и есть отделённый, обособленный.
3. И наконец, в статье даже дурачка с гиктаймс написано, что "О независимой сетевой инфраструктуре «национального интернета» чиновники говорят уже давно".
Если почитать исходный опрос ВЦИОМ, то вопрос звучит так: "какое направление развития интернета пойдет на пользу российскому обществу?"
Логично, что нашему, россйискому обществу, пойдёт на пользу развитие нашего, российского же Интернета. Это, подчеркну, не означает ни фаерволов, ни любого другого отделения российского Интернета от всего остального.
Второй вопрос, ответ на который вынесен в заголовок гражданами из РБК, звучит так: "Совет Безопасности России вынес на обсуждение вопрос о создании странами БРИКС независимого интернета в границах нескольких государств. А Вы лично одобряете или не одобряете эту инициативу?"
Есть ли тут вообще хоть какое-то слово о запрете общего Интернета? Мне кажется, что нет.
Дополнительная "продвинутая журналистика" в том, что ни про какой независимый Интернет Совбез РФ вообще никогда не говорил.
Первые строчки её говорят о том, что же на самом деле произошло: "Совет безопасности России поручил Минкомсвязи и МИДу заняться созданием в странах БРИКС собственной системы корневых серверов DNS."
СОБСТВЕННОЙ СИСТЕМЫ КОРНЕВЫХ СЕРВЕРОВ.
Не "другой, не соединённой с мировой, сети". А независимой системы корневых DNS-серверов!
Максиму Агаджанову с гиктаймс привет.
Тебе, который не проверяет источники и тащит на форум типичный пример fakenews тоже привет.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Понравился один комментарий на гиктаймс. A>
Болезнь в том, что достаточно большое число людей уверено в том, что если лично им что-то не нужно, то оно не нужно никому из «нормальных людей» и(!), значит, это надо запретить. И это касается не только Интернета, но и компьютерных игр, голливудских кинофильмов, и тому подобного, чего не было при СССР/Великой Святой Царской России/дедах-прадедах (нужное подчеркнуть).
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>1. Ты выбрал заголовок "60% за чебурнет". Под унизительным словом "чебурнет" вы понимаете придуманный исключительно вами внутри вашей тусовки некий обособленный от мирового кусок Сети в пределах России. Слову этому не один год, а дальше чем слово никто никуда не продвинулся.
Блокировки интернета уже давно есть, и список реестров только увеличивается. Также государство навязывает обязательное хранение так называемых персональных данных на территории РФ (и это при том что я не доверяю РФ и предпочел бы хранение своих данных за границей). Закон Яровой из этой же серии. Блокировки анонимайзеров и VPN — оттуда же. Эти твари лишают меня права получать тот же объем информацим, который доступен во всем мире.
D>Второй вопрос, ответ на который вынесен в заголовок гражданами из РБК, звучит так: "Совет Безопасности России вынес на обсуждение вопрос о создании странами БРИКС независимого интернета в границах нескольких государств. А Вы лично одобряете или не одобряете эту инициативу?"
D>Есть ли тут вообще хоть какое-то слово о запрете общего Интернета? Мне кажется, что нет.
А мне кажется что есть. Что такое "независимый интернет в границах государств" как не обособленный? Хотите делать свои сайты, свои сервера и датацентры — делайте, это уже сейчас возможно и делается. Хотите проводить свои магистральные линии — тоже пожалуйста, и это тоже делается. Но что еще?
D>Не "другой, не соединённой с мировой, сети". А независимой системы корневых DNS-серверов!
Да, они умеют варить лягушек на медленном огне. Много раз уже тут эта тема поднималась. И с законом Яровой так же лоялисты кричали что ничего подобного не будет, а вот оно — есть. И с анонимайзерами — то же самое. Так что ничего нового.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>создания автономного интернета
А что это значит? Ты, как и автор той статьи, подразумеваете под этим изоляцию, а я — независимость инфраструктуры, и в таком контексте тоже поддерживаю эту идею.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
A>Ничего удивительного я в этом не вижу, к сожадению плоды пропаганды и накачки ненависти дают свои результаты.
Так 60% за то, чтобы иметь свой стабильный к внешним воздействиям российский (БРИКС-овый) сегмент сети или за то, чтобы отгородиться от остального интернета?
Почему-то воспринимают как второе, хотя для меня выглядит скорее как первое.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Блокировки интернета уже давно есть, и список реестров только увеличивается.
А где нет блокировок? Свобода — это не вседозволенность.
A>Также государство навязывает обязательное хранение так называемых персональных данных на территории РФ (и это при том что я не доверяю РФ и предпочел бы хранение своих данных за границей).
Это ты про GDPR? Мне кажется, полезная практика, хотя и создает много трудностей.
A>А мне кажется что есть.
Ну перекрестись, если кажется.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>1. Ты выбрал заголовок "60% за чебурнет". Под унизительным словом "чебурнет" вы понимаете придуманный исключительно вами внутри вашей тусовки некий обособленный от мирового кусок Сети в пределах России. Слову этому не один год, а дальше чем слово никто никуда не продвинулся.
A>Блокировки интернета уже давно есть, и список реестров только увеличивается. Также государство навязывает обязательное хранение так называемых персональных данных на территории РФ (и это при том что я не доверяю РФ и предпочел бы хранение своих данных за границей). Закон Яровой из этой же серии. Блокировки анонимайзеров и VPN — оттуда же. Эти твари лишают меня права получать тот же объем информацим, который доступен во всем мире.
Нигде вы не получите весь объем. В США/Германии за торренты к вам придут и стрясут много-много денег. Могут и в заключение посадить. Китай — сами знаете.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>1. Ты выбрал заголовок "60% за чебурнет". Под унизительным словом "чебурнет" вы понимаете придуманный исключительно вами внутри вашей тусовки некий обособленный от мирового кусок Сети в пределах России. Слову этому не один год, а дальше чем слово никто никуда не продвинулся.
Та брехня. Чебурнет это комплекс мероприятий по использованию сети "интернет" для слежки, включению в сети "интернет" цензуры и предотвращению распространения по сети "интернет" крамолы. Структурами, обслуживающими "чебурнет" являются помимо прочих — Роскомнадзор, провайдеры с СОРМом + законом яровой, отжатые сетевые СМИ (лента.ру), отжатые социальные сети (вконтактик и жжежешечка) и так далее. Вот что такое Чебурнет.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Если почитать исходный опрос ВЦИОМ, то вопрос звучит так: "какое направление развития интернета пойдет на пользу российскому обществу?"
Если почитать сайт ВЦИОМ, можно и такое прочесть:
Предложение России о создании независимого интернета в рамках границ стран-членов БРИКС нашло поддержку 58% наших сограждан
Это что вообще?
У них там данные в неизвестном мне формате, было бы интересно посмотреть
Так мы за логику, или за здравый смысл? Ибо, логика подсказывает что если мне чтото не нужно, то это вообще не нужно. А здравый смысл говорит что если мне чтото не нужно, ТО это не значит что никому не нужно.
Разумеется я проголосовал за п.1
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Та брехня. Чебурнет это комплекс мероприятий по использованию сети "интернет" для слежки, включению в сети "интернет" цензуры и предотвращению распространения по сети "интернет" крамолы. Структурами, обслуживающими "чебурнет" являются помимо прочих — Роскомнадзор, провайдеры с СОРМом + законом яровой, отжатые сетевые СМИ (лента.ру), отжатые социальные сети (вконтактик и жжежешечка) и так далее. Вот что такое Чебурнет.
Что и требовалось доказать. Для каждого «чебурнет» свой, и по сути является просто отражением страхов конкретного человека.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>Автору этого комментария: уезжайте за границу!
Да, и многие вынужденно уезжают.
Только я рассматриваю это как выдавливание и рейдерский захват, и всегда призываю уехавших: не успокаивайтесь и не расслабляйтесь. Борьбу с православно-охранительским режимом можно вести и из за границы, и может быть даже более результативно чем изнутри.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Да, и многие вынужденно уезжают. A>Только я рассматриваю это как выдавливание и рейдерский захват, и всегда призываю уехавших: не успокаивайтесь и не расслабляйтесь. Борьбу с православно-охранительским режимом можно вести и из за границы, и может быть даже более результативно чем изнутри.
Один прибивал-прибивал гениталии, рот себе зашивал, двери поджигал — не работало, а как уехал, так сразу в демократию с либерализмом попал.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А что это значит? Ты, как и автор той статьи, подразумеваете под этим изоляцию, а я — независимость инфраструктуры, и в таком контексте тоже поддерживаю эту идею.
Я так понимаю, anonymouse2 считает, что независимая инфраструктура ему не нужна — а значит не нужна никому.
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>>Автору этого комментария: уезжайте за границу!
H>Уезжать за границу надо запретить. Нормальным людям это не нужно
Я бы наоборот, кого-то депортировал из России. Но речь не об этом.
А я за то, чтобы в России был свой, автономный и независимый Интернет. Чтобы жители России были ограждены от порнографии, жестокости, насилия, которого так много в мировом Интернете.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Я так понимаю, anonymouse2 считает, что независимая инфраструктура ему не нужна — а значит не нужна никому.
Независимая инфраструктура и так есть. Существует зеркалирование DNS, связность сети внутри РФ высокая, что еще надо? Даже учения проводили как-то раз. Провода и сетевое оборудование и так независимы.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Понравился один комментарий на гиктаймс. A>
Болезнь в том, что достаточно большое число людей уверено в том, что если лично им что-то не нужно, то оно не нужно никому из «нормальных людей» и(!), значит, это надо запретить. И это касается не только Интернета, но и компьютерных игр, голливудских кинофильмов, и тому подобного, чего не было при СССР/Великой Святой Царской России/дедах-прадедах (нужное подчеркнуть).
Самое забавное в том, что данный комментатор пишет про себя лично. При крайней ограниченности только и остаётся, что приписывать свои комплексы другим.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>А я за то, чтобы в России был свой, автономный и независимый Интернет. Чтобы жители России были ограждены от порнографии, жестокости, насилия, которого так много в мировом Интернете.
Здравствуйте, koenig, Вы писали:
RF>>Автору этого комментария: уезжайте за границу!
K>И много от Ельцина уехало за границу?
Так в основном от Ельцина и уезжали миллионами, за что я эту падлу и ненавижу. При Путине уезжать стало намного меньше, а в прошлом году вообще рекорд был — в те же США уехало меньше всего за постсоветское время.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Около 60% россиян поддерживают идею создания автономного интернета
Да это обыкновенное враньё. ВЦИОМ лжёт. Хоть одного человека из этого треда они опросили? А кого-нибудь из ваших знакомых? Среди кого вообще проводился опрос? Это просто выдумка, про 60% россиян.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, koenig, Вы писали:
RF>>>Автору этого комментария: уезжайте за границу!
K>>И много от Ельцина уехало за границу?
N>Так в основном от Ельцина и уезжали миллионами, за что я эту падлу и ненавижу. При Путине уезжать стало намного меньше, а в прошлом году вообще рекорд был — в те же США уехало меньше всего за постсоветское время.
А, так они от Ельцина уезжали? Ну так вернулись все давно уж? Ельцина нет, Россия стронк.
Здравствуйте, koenig, Вы писали:
N>>Так в основном от Ельцина и уезжали миллионами, за что я эту падлу и ненавижу. При Путине уезжать стало намного меньше, а в прошлом году вообще рекорд был — в те же США уехало меньше всего за постсоветское время.
K>А, так они от Ельцина уезжали? Ну так вернулись все давно уж? Ельцина нет, Россия стронк.
Ты меня бесишь своими набросами уровня начальной школы.
RF>А я за то, чтобы в России был свой, автономный и независимый Интернет. Чтобы жители России были ограждены от порнографии, жестокости, насилия, которого так много в мировом Интернете.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Блокировки интернета уже давно есть, и список реестров только увеличивается.
И что?
A>Также государство навязывает обязательное хранение так называемых персональных данных на территории РФ
И что?
A> (и это при том что я не доверяю РФ и предпочел бы хранение своих данных за границей).
То есть, вспоминая твой же вопрос, сформулированный в опросе, если тебе это не нужно, то это не нужно никому?
A> Закон Яровой из этой же серии. A> Блокировки анонимайзеров и VPN — оттуда же.
Из той же серии и оттуда же, что если ты не видишь в этом смысла, то его, смысла и нет?
A> Эти твари лишают меня права получать тот же объем информацим, который доступен во всем мире.
Вот жеж негодяи
Откуда у тебя это право, в каком законе оно прописано?
D>>Второй вопрос, ответ на который вынесен в заголовок гражданами из РБК, звучит так: "Совет Безопасности России вынес на обсуждение вопрос о создании странами БРИКС независимого интернета в границах нескольких государств. А Вы лично одобряете или не одобряете эту инициативу?"
D>>Есть ли тут вообще хоть какое-то слово о запрете общего Интернета? Мне кажется, что нет. A>А мне кажется что есть.
Где?
A> Что такое "независимый интернет в границах государств" как не обособленный?
Приведу аналогию. Вот ты живёшь в коммунальной квартире. А потом переезжаешь в свою. Означает ли это, что ты не можешь ходить в другие квартиры или, тем более, общественные места? Нет, не означает.
A> Хотите делать свои сайты, свои сервера и датацентры — делайте, это уже сейчас возможно и делается. Хотите проводить свои магистральные линии — тоже пожалуйста, и это тоже делается. Но что еще?
Ниже же написано, про что это всё: про свою систему корневых DNS-серверов.
D>>Не "другой, не соединённой с мировой, сети". А независимой системы корневых DNS-серверов!
A>Да, они умеют варить лягушек на медленном огне. Много раз уже тут эта тема поднималась. И с законом Яровой так же лоялисты кричали что ничего подобного не будет, а вот оно — есть. И с анонимайзерами — то же самое. Так что ничего нового.
Что "лоялисты" кричали про закон Яровой? Я лично про закон Яровой говорил, что операторы всех уровней пролоббируют снижение объёмов хранящихся данных, потому что прописывали это люди, не умеющие считать и понимать, о каких объёмах идёт речь. И вуаля — пересмотрели объёмы. Что ещё тебе не так в законах Яровой?
"Много раз эта тема поднималась" — какая? Ваша паника на тему того, что мы тут сами себе строим Северную Корею? Нет, не строим. Китай, может, и строим, с Великим Китайским Фаерволом и аналогами всех западных сервисов внутри страны, но и до этого нам пока что как до этого же Китая на четвереньках.
Есть законодательство страны, в которой мы живём. Оно не идеальное, потому что его, как и наши программы, пишут люди. У разных людей разные способности, цели, восприятие реальности. Иногда получается плохо (объёмы хранимого трафика в законах Яровой). А иногда нет.
В любом случае, повторю, об отрезании оптоволокна из России в другие страны речь абсолютно точно не идёт. Мы с тобой, если немного подумаем, поймём, почему это на практике невозможно.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α> Чебурнет это комплекс мероприятий по использованию сети "интернет" для слежки, включению в сети "интернет" цензуры и предотвращению распространения по сети "интернет" крамолы. Структурами, обслуживающими "чебурнет" являются помимо прочих — Роскомнадзор, провайдеры с СОРМом + законом яровой, отжатые сетевые СМИ (лента.ру), отжатые социальные сети (вконтактик и жжежешечка) и так далее. Вот что такое Чебурнет.
Таким образом, заголовок коллеги anonymouse2 вообще не соответствует содержанию, потому что про всё перечисленное тобой, Дмитрий, даже в статье на гиктаймс не идёт, не говоря уже о ВЦИОМе?
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>А я за то, чтобы в России был свой, автономный и независимый Интернет. Чтобы жители России были ограждены от порнографии, жестокости, насилия, которого так много в мировом Интернете.
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:
RF>А я за то, чтобы в России был свой, автономный и независимый Интернет. Чтобы жители России были ограждены от порнографии, жестокости, насилия, которого так много в мировом Интернете.
Да, но причем тут порнография то?
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
RF>>>Автору этого комментария: уезжайте за границу! K>>И много от Ельцина уехало за границу? N>Так в основном от Ельцина и уезжали миллионами, за что я эту падлу и ненавижу. При Путине уезжать стало намного меньше, а в прошлом году вообще рекорд был — в те же США уехало меньше всего за постсоветское время.
Тут надо задержку учитывать. Например, те, кто уезжали сразу после развала союза, уезжали совсем не от Ельцина, а от СССР. Чтобы уехать именно от Ельцина, надо все-таки в стране под его управлением чуток пожить. Это если о мотивации говорить.
