Re[12]: Плановая vs Рыночная
От: L.Long  
Дата: 22.01.18 08:23
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

DH>>Это ты сейчас признал, что в СССР проще жилось? доставать было проще чем сейчас зарабатывать?


Q>Достать было невозможно вообще!


Ух, какая трава забористая у тебя нынче.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: Плановая vs Рыночная
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 22.01.18 08:48
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

Z>>особенно видна невидимая рука рынка, когда на государство-член вто, под всякими благовидными предлогами, накладывают искусственные ограничения и санкции.

S>Соглашение ВТО лишь РФ нарушает. И рынок не имеет отношения к захвату территорий соседних стран

рынок вообще не имеет отношения к политике. захват и прочее — это всего лишь предлог.

"Всемирная торговая организация (ВТО) совершила «ошибку», сделав своим членом Китай, поскольку это «не привело к открытию китайской экономики», заявили власти США в ежегодном отчёте для конгресса. Как пишет Die Presse, не исключено, что на фоне ухудшения отношений между Пекином и Вашингтоном в этом году Дональд Трамп претворит свои планы в жизнь и наложит на Китай «денежные штрафы».
Приём Китая во Всемирную торговую организацию (ВТО) в 2001 году был «ошибкой», заявило правительство США в ежегодном отчёте для конгресса. Это не привело к «открытию китайской экономики». «Сейчас стало ясно, что правил ВТО недостаточно, чтобы ограничить нарушающее конкуренцию поведение Китая», — подчеркнули американские чиновники.

Как отмечает Die Presse, при президенте Трампе экономические отношения США с Китаем заметно ухудшились. Недавно он пригрозил Китаю «денежными штрафами» якобы за «кражу интеллектуальной собственности», а также обвинил Пекин в «нечестных государственных инвестициях» при экспорте продуктов производства стали, алюминия, а также товаров, использующих солнечную энергию. Не исключено, что в этом году Трамп «выполнит свои угрозы», пишет издание.

Кроме того, Трамп критически относится к ВТО и обвиняет организацию в «нанесении ущерба» американской экономике. Также в отчёте конгрессу была раскритикована Россия. «Москва не намерена соблюдать правила ВТО», — утверждается в документе.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2018-01-22/Presse-SSHA-nazvali-priyom-Kitaya"


когда не выдерживаешь честной конкуренции, остается только жульничать. свободный рынок, ога.
проклятый антисутенерский закон
Re[26]: Плановая vs Рыночная
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.01.18 09:10
Оценка: :)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

S>>>>В 1916 царь строил эту дорогу. Сталину досталась готовая.


DH>>>ЖД это не рельсы!


S>>Именно рельсы. Потому она и железная


DH>Железная дорога это:


DH>А Специалисты

DH>Б Паровозы
DH>В Вагоны
DH>Г Рельсы


DH>убери хоть один пункт — и груз из точки А в точку Б будет невозможно доставить


неправда. В шахте есть ж.д., но нет паровозов. Когда-то и вовсе лошадками работали.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: Плановая vs Рыночная
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.01.18 09:13
Оценка:
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

Z> «Москва не намерена соблюдать правила ВТО», — утверждается в документе.

так оно и случилось. Москва сразу жульничать стала
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: Плановая vs Рыночная
От: MasterZiv СССР  
Дата: 22.01.18 09:15
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Вот откуда люди берут что плановая экономика лучше чем рыночная?


Я это ПРОСТО ВИЖУ КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
Re: Плановая vs Рыночная
От: MasterZiv СССР  
Дата: 22.01.18 09:20
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Вот откуда люди берут что плановая экономика лучше чем рыночная?


Мне кажется, что рыночная экономика -- это такой (лже)научный миф.
Её нигде нет. Это абстрактная модель, которая может быть лишь отчасти
применима для первоначальных теоретических расчётов, которые потом должны
быть всё равно исправлены с коррекцией результата на +-300%.

Также я очень "высокого" мнения вообще об этой так называемой науке "экономика".
На мой взгляд, это вообще не наука а здравый смысл + арифметика.

GZ>Довод про Сталина — ничтожен.


Вот с этим нельзя не согласиться... (при обсуждении вопросов экономики).
Re[12]: Плановая vs Рыночная
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.01.18 09:21
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Вместо этого всё полностью уничтожено,

То, что хоть как-то можно было считать промышленностью, сохранено.

Q>Сейчас же заводы и даже целые отрасли экономики полностью уничтожаются.

Ты утрируешь
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: Плановая vs Рыночная
От: MasterZiv СССР  
Дата: 22.01.18 09:24
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Единственный довод — что Сталин победил в войне. Но это не более чем незнание истории, потому что с другой стороны была также плановая экономика.


Вообще, если ты бы немного ПОДУМАЛ, то понял, что во время войны как раз работает наоборот "рыночная" экономика, поскольку
резко повышается спрос на оружие, вооружение, боеприпасы и аммуницию.

Просто спрос этот формирует государство, а не частные лица, но это и логично, поскольку только государство имеет право на насилие.
Частные лица не имеют.
Re[6]: Плановая vs Рыночная
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 22.01.18 09:27
Оценка:
Q>>Если она работает по плану, покажи мне сайт американского госплана.
Z>ну а мне пофигу, что тебя задалбывает. и уж тем более тебе ничего показывать я не собираюсь.
Потому что нечего показать.
Make flame.politics Great Again!
Re[2]: Плановая vs Рыночная
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.01.18 09:28
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

GZ>>потому что с другой стороны была также плановая экономика.


S>А вот это вранье. В Германии был капитализм. Фирмы, которые производили оружие и иже с ним, существуют до сих пор (Порше, Мерседес, Сименс и т.д.).


Ровно как колхозы. Как бы частные, но делают то, что велено.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Плановая vs Рыночная
От: Socrat Россия  
Дата: 22.01.18 09:44
Оценка: +2
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Ровно как колхозы. Как бы частные, но делают то, что велено.


Ты не поверишь, но сейчас в Америке фирмы, работающие на оборонку, делают то, что велено.
Re[4]: Плановая vs Рыночная
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.01.18 10:21
Оценка: +1
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>Ровно как колхозы. Как бы частные, но делают то, что велено.


S>Ты не поверишь, но сейчас в Америке фирмы, работающие на оборонку, делают то, что велено.


Неправда. Они имеют полное право и не работать на оборонку.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: Плановая vs Рыночная
От: Socrat Россия  
Дата: 22.01.18 11:02
Оценка: -1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Неправда. Они имеют полное право и не работать на оборонку.


Так и в Германии имели право не работать на оборонку.
Re[6]: Плановая vs Рыночная
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.01.18 12:32
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>Неправда. Они имеют полное право и не работать на оборонку.


S>Так и в Германии имели право не работать на оборонку.


они даже не имели права отказаться от использования труда военнопленных. А что им производить диктовал германский Госплан.
http://magazines.russ.ru/ural/2015/6/14pavl.html

В Германии тоже был социализм, хоть и с фашистским лицом, и в Германии тоже был свой Госплан — ведомство по осуществлению четырехлетнего плана, которым руководил Геринг.

Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Плановая vs Рыночная
От: pagid Россия  
Дата: 22.01.18 12:41
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Ни одно государство не финансирует spacex.

Конечно не финансирует SpaceX, как компанию в целом, но некоторые проекты финансирует. Тот де Dragon создавался не на условиях "вы привезете на МКС грузы, а мы заплатим за их доставку", а на условиях "вот вам xxxx денег, постройте, если сможете, на них КК и выполните N полетов на МКС с доставкой грузов, потом возможно еще M полетов закажем и оплатим дополнительно"
Re[8]: Плановая vs Рыночная
От: L.Long  
Дата: 22.01.18 13:44
Оценка: +1
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Понимаю, для тебя это неожиданное открытие, но царская Россия не строила военных заводов. Их строили капиталисты. Путилов, например.


Нет, кверти, это для тебя будет неожиданное открытие. Боже, какое дивное сочетание невежества с апломбом...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[5]: Плановая vs Рыночная
От: marselo  
Дата: 22.01.18 14:22
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:


S>>Ты не поверишь, но сейчас в Америке фирмы, работающие на оборонку, делают то, что велено.


S>Неправда. Они имеют полное право и не работать на оборонку.


Тогда они обанкротятся и хозяин пойдет стоять в очередь за айфоном бесплатным супом.
Re[6]: Плановая vs Рыночная
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.01.18 15:05
Оценка:
Здравствуйте, marselo, Вы писали:

S>>>Ты не поверишь, но сейчас в Америке фирмы, работающие на оборонку, делают то, что велено.


S>>Неправда. Они имеют полное право и не работать на оборонку.


M>Тогда они обанкротятся и хозяин пойдет стоять в очередь за айфоном бесплатным супом.


В смысле, Боинг обанкротится без военных заказов или Крайслер? Припоминаю, что Крайслер в тяжелые времена вообще избавился от танкового завода (вполне прибыльного) чтобы получить бабло на завод легковушек
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: Плановая vs Рыночная
От: paul.marx Германия Провести онлайн-опрос
Дата: 22.01.18 19:22
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>Вот откуда люди берут что плановая экономика лучше чем рыночная? Единственный довод — что Сталин победил в войне. Но это не более чем незнание истории, потому что с другой стороны была также плановая экономика. Это были милитаристкие планы. В остальном это был полный отстой, так что в 39 ом Гитлер ввел талоны, а у Сталина в первой пятилетке экономике был голод, и сам план, многие показатели которых выполнили только в пятидесятых, и уровень жизни ниже счастливого имперского 1913 года при семидневной неделе в 40ом году. Довод про Сталина — ничтожен. Война показала что Гитлер оказался еще хуже плановиком чем Сталин. В то же время США процветало на своей милитариции экономики. Притом без трудового подвига.


любой метод, любой инструмент хороши, будучи примененными по месту и времени.
у плановой был успех в сравнении с тогдашней капиталистической.
сейчас капиталистической в чистом виде нигде нет. многие нынешние аспекты современный "капитализм" ссоциализдил и внедрил у себя. такого поворота никто не ожидал. то есть, капитализм оказался неожиданно гибким. но! как общественный строй (который включает в себя политическую компоненту), не как чисто экономическая система.
Провести онлайн-опрос
Online-Umfrage erstellen
Re[2]: Плановая vs Рыночная
От: GlebZ Россия  
Дата: 22.01.18 20:03
Оценка:
Здравствуйте, paul.marx, Вы писали:

PM>любой метод, любой инструмент хороши, будучи примененными по месту и времени.

PM>у плановой был успех в сравнении с тогдашней капиталистической.
В чем успех? В голоде 33 и 47 годов? Люди живущие в подвалах? Большинство населения без водопровода? 7-дневная рабочая неделя? Кто-то из капиталистом может этим похвастаться?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.