Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>А могли бы получить гражданство Украины и ехать на олимпиаду под флагом Украины.

Я бы на твоем месте задумался — видимо Украина даже в этом качестве никому не нужна.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Раз они едут и выступают — наверное нет.
"На обиженых воду возят", знаешь? Едут защищать честь страны не смотря ни на что. Под каким бы флагом но не был, всем понятно, что это русский спортсмен.

П>Еще раз: я отлично понимаю их мотивацию, если хотят — пусть едут. Я не понимаю другого — почему персонально я обязан любоваться на их выступление под флагом пораженцев?
Да не смотри ради бога. Но я уже не раз видел слова: позор и предатели по отношению к спотрстменам, которые решили ехать. Я против такого отношения, а не того что ты не будешь смотреть олимпиаду.

Здравствуйте, goto, Вы писали:

G>Это твое представление. Может, они едут бороться "за себя и за того парня"? Откуда ты знаешь? Посмотри на высказывания бывших олимпийцев по этому поводу. Там много мнений в духе: поехать и всех там порвать. Их отношение о чем-то говорит.
G>Команда или неорганизованная толпа эгоистов — в данном случае зависит не от флага, а от настроя. К тому же там будут именно формально команды: хоккей, эстафеты. И российский флаг будет.
Я уже даже не знаю что еще тут сказать. Страну унизили — это факт, а не мое мнение. И все вокруг это унижение видят. И за что унизили тоже все прекрасно понимают. Но команда спортсмены все равно едут. И понятно почему едут, понятно что для многих лично не поехать — это была бы трагедия. И понятно что они и почему говорят и говорить будут — что нет никакого унижения, что и все же знают откуда мы, что мы тут щас всех порвем как герои и т.д.
Но без флага и без гимна они представляют там не нашу страну, а только себя. И это опять же все прекрасно понимают.

Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

П>>Раз они едут и выступают — наверное нет.
ZS>"На обиженых воду возят", знаешь?

Ой, да — "если мальчики во дворе тебя будут бить, ты им не отвечай — они увидят, что ты выше этого, и сами отстанут".

ZS>Едут защищать честь страны не смотря ни на что.

Или ее бесчестие?

Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>"На обиженых воду возят", знаешь? Едут защищать честь страны не смотря ни на что.
Честь страны они бы защищали, если б не поехали.

ZS>Под каким бы флагом но не был, всем понятно, что это русский спортсмен.
и всем понятно, что отсутствие флага не помешало ему приехать

Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>>Раз они едут и выступают — наверное нет.
ZS>"На обиженых воду возят", знаешь? Едут защищать честь страны не смотря ни на что. Под каким бы флагом но не был, всем понятно, что это русский спортсмен.

Кому понятно? Всему миру понятно, что выступает без рода и без племени олимпиец, готовый унижаться и стерпеть любое унижение.

П>>Еще раз: я отлично понимаю их мотивацию, если хотят — пусть едут. Я не понимаю другого — почему персонально я обязан любоваться на их выступление под флагом пораженцев?
ZS>Да не смотри ради бога. Но я уже не раз видел слова: позор и предатели по отношению к спотрстменам, которые решили ехать. Я против такого отношения, а не того что ты не будешь смотреть олимпиаду.

Да ради бога, только от этого они не превратятся в героев. Это сознательный акт унижения человека, на который они согласились сознательно. Какие нафиг герои? Какая нафиг страна в сердце?

Здравствуйте, copypaste, Вы писали:


C>Команда не едет, едут просто спортсмены.
Под командой ты понимаешь чиновников которые пачками ездили на мероприятия и которым собственно страна и спорт всегда пофиг были?


C>Едут потому что им очень хочется, потому что они к этому всю жизнь шли. А на страну им плевать и на своих же товарищей, которых не допустили — тоже.
Едут потомучто они настоящие спортсмены и приэтом чистые, занимались только спортом а не показателями нарисованными и выданными нагора темиже спортчиновниками
которые и рабоотают только чтобы медальки получить да задарма(за счёт налогполательщиков) в загран нахаляву съездить. А товарищей которых не допустили значит они играли
с этими чиновниками в одну игру и почему чистые спортсмены с ними солидарны должны быть? Вот именно так я понял спортсменов которые вчера в ТВ были.
Вот ненадо всё с ног на голову ставить и тех кто страну в реале опозорил теперь ещё за жертв выдавать или вообще героями делать.

Здравствуйте, kwd, Вы писали:

kwd>Здравствуйте, copypaste, Вы писали:


C>>Едут потому что им очень хочется, потому что они к этому всю жизнь шли. А на страну им плевать и на своих же товарищей, которых не допустили — тоже.
kwd>Едут потомучто они настоящие спортсмены и приэтом чистые, занимались только спортом а не показателями нарисованными и выданными нагора темиже спортчиновниками
kwd>которые и рабоотают только чтобы медальки получить да задарма(за счёт налогполательщиков) в загран нахаляву съездить. А товарищей которых не допустили значит они играли
kwd>с этими чиновниками в одну игру и почему чистые спортсмены с ними солидарны должны быть? Вот именно так я понял спортсменов которые вчера в ТВ были.
kwd>Вот ненадо всё с ног на голову ставить и тех кто страну в реале опозорил теперь ещё за жертв выдавать или вообще героями делать.

С какого перепугу туда едут товарищи в качестве индивидуалов, которых готовили за счет государственного бюджета? Честь кого они там защищают? А что касается чиновников — это вообще беззубые импотенты, которые не только честь спортсменов не стали защищать, но и с удовольствие отблагодарили МОК за удовольствие. Скоты.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Ой, да — "если мальчики во дворе тебя будут бить, ты им не отвечай — они увидят, что ты выше этого, и сами отстанут".
Так надо бить, в лучших традициях — асимметрично. А не дома запираться.

Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

АШ>Да ради бога, только от этого они не превратятся в героев. Это сознательный акт унижения человека, на который они согласились сознательно.

Вот! По сути, то, что им предложили — это выбор между смертью и предательством — классический и эталонный, прямо как в книжках Василя Быкова. И не важно, что смерть здесь грозит чисто спортивная, а ради предательства никого не приходится собственноручно вешать — сама постановка вопроса та же самая, один-в-один. Либо вы отказываетесь от своей страны и своих товарищей — и тогда мы разрешаем вам пожить еще немного, либо не отказываетесь — и тогда разделяете с ними их же судьбу. Наши выбрали вариант "отказаться" — уж не знаю, добровольно ли, или по "совету" из Кремля, которому очень не хотелось отказываться от телешоу в последний месяц перед выборами. Ну окей, ради бога — пусть едут. Только не надо рассказывать, что мы должны их за это уважать.

Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>>Ой, да — "если мальчики во дворе тебя будут бить, ты им не отвечай — они увидят, что ты выше этого, и сами отстанут".
ZS>Так надо бить, в лучших традициях — асимметрично. А не дома запираться.

Отлично. Чем бить? Кого? МОК? ВАДА?

Здравствуйте, kwd, Вы писали:

kwd>Под командой ты понимаешь чиновников которые пачками ездили на мероприятия и которым собственно страна и спорт всегда пофиг были?
под командой я понимаю спортсменов, при чем здесь чиновники вообще?

kwd>Едут потомучто они настоящие спортсмены и приэтом чистые, занимались только спортом а не показателями нарисованными и выданными нагора темиже спортчиновниками
kwd>которые и рабоотают только чтобы медальки получить да задарма(за счёт налогполательщиков) в загран нахаляву съездить
Я так понимаю что у тебя какая-то особая фиксация на чиновниках, ты их аж три раза в сообщении упомянул. Но к делу это не относится.

kwd>А товарищей которых не допустили значит они играли с этими чиновниками в одну игру и почему чистые спортсмены с ними солидарны должны быть?
Потому что они точно такие же чистые (или такие же грязные) как и те кого не пустили

kwd>Вот именно так я понял спортсменов которые вчера в ТВ были.
Повторюсь — я прекрасно понимаю мотивы спортсменов, которым очень хочется поехать как и то что они будут при этом говорить.

kwd>Вот ненадо всё с ног на голову ставить и тех кто страну в реале опозорил теперь ещё за жертв выдавать или вообще героями делать.
Мутко сотоварищи обосрались по всем пунктам — это я не спорю, но позорить страну поехали не чиновники, а спортсмены под нейтральным флагом.

Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

П>>Ой, да — "если мальчики во дворе тебя будут бить, ты им не отвечай — они увидят, что ты выше этого, и сами отстанут".
ZS>Так надо бить, в лучших традициях — асимметрично.

Ты предлагаешь не бить — ты предлагаешь получать от люлей удовольствие.

Здравствуйте, kwd, Вы писали:

C>>Команда не едет, едут просто спортсмены.
kwd>Под командой ты понимаешь чиновников которые пачками ездили на мероприятия и которым собственно страна и спорт всегда пофиг были?

А я не знаю никаких чиновников. Они мне интересны еще менее, чем спортсмены.

kwd>Едут потомучто они настоящие спортсмены и приэтом чистые, занимались только спортом а не показателями нарисованными и выданными нагора темиже спортчиновниками
kwd>которые и рабоотают только чтобы медальки получить да задарма(за счёт налогполательщиков) в загран нахаляву съездить. А товарищей которых не допустили значит они играли
kwd>с этими чиновниками в одну игру и почему чистые спортсмены с ними солидарны должны быть? Вот именно так я понял спортсменов которые вчера в ТВ были.
kwd>Вот ненадо всё с ног на голову ставить и тех кто страну в реале опозорил теперь ещё за жертв выдавать или вообще героями делать.

Ой, только не надо сказок про "чистых спортсменов" олимпийского уровня, пожалуйста.

Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:

АШ>Отлично. Чем бить? Кого? МОК? ВАДА?
Я не знаю. Но изоляционизм — это то, к чему нас толкают, а многие тут этому и рады. И не понимают, что играют под чужую дудку. Ничего не напоминает?

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Единогласно, Карл! Передаю превед Владу

Единогласно? Так бывает только в мафиозных группировках, что весьма ожидаемо, учитывая что спорт и криминал срастились в одну гидру в 90-е годы.

Здравствуйте, ZevS, Вы писали:

ZS>Но изоляционизм — это то, к чему нас толкают, а многие тут этому и рады. И не понимают, что играют под чужую дудку. Ничего не напоминает?
Дык нас уже изолировали. Вот конкретно здесь, в этой ситуации с олимпиадой у наших "уважаемых партнеров" это получилось. Все, игра окончена, мы проиграли, ехать на таких условиях — это просто позволить им потоптаться на нас еще немного.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:


K>с другой стороны бабло из бюджета на них не пойдет

Они уже прожрали олимпиарды бабла.

Здравствуйте, Amon_RA, Вы писали:

K>>так в чем отличие-то? продают себя за деньги.

A_R>Не «себя», а результат своего ремесла. Результат! Не себя. У проститутки нет результата. Она и есть сам результат. А у программиста есть результат, отделимый от самого программиста.

Проститутка такой же результат, как клавиатура с монитором для программиста.

Здравствуйте, kwd, Вы писали:


kwd>Несогласен, спорт и спортсмены это пропаганда здоровому образу жизни. В этом заинтересовано в первую очередь государство а частники и споносры это всё вторично.
kwd>Насильно никого в спортивные секции не загонишь, только пропаганда через спорт и такие соревнования как ЧМ и олимпиада привлекает детей к спорту и это очень важно
kwd>для любого государства.

Бред, бред и еще раз бред.
Вы занимаетесь сексом, потому что есть знаменитые порно-актеры?

Вы работаете за зарплату, потому что для вас пример Сечин, получающий миллиард в год? Полагаю, что нет.

Во также и вредный для здоровья большой спорт не может быть мотивацией для ЗОЖ.