DB>Я за отопление и горячее водоснобжение дома индивидуальным котлом плачу в пару раз меньше, чем мои знакомые только за отопление квартиры (значительно меньшей площади). Если центральное отопление — это эффективно, рентабельно и выгодно, то какого лешего оно стоит во столько раз дороже???
ES>И я считаю что это пережиток совка. ES>Конкретно в моем многоквартирном доме, нет центрального отопления. У нас на весь дом своя мини котельная где-то на верхнем техническом этаже. ES>И отопление зимой и горячая вода в кране круглый год — значительно дешевле тарифов в остальном городе, у которых центральное отопление. ES>Это тупо не выгодно. Адские потери по дороге. Адские затраты на содержание этого барахла в виде километров труб закопанных под дорогами.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
DB>>Я за отопление и горячее водоснобжение дома индивидуальным котлом плачу в пару раз меньше, чем мои знакомые только за отопление квартиры (значительно меньшей площади). Если центральное отопление — это эффективно, рентабельно и выгодно, то какого лешего оно стоит во столько раз дороже???
_AN>Чушь собачья или давай цифры сюда.
По отоплению не скажу, но горячая вода из электрического водонагревателя получается в два раза дешевле, чем из центрального водопровода, и при этом без цвета и запаха мазута (но с легким запахом хлорки ). Это при условии, что дом без газа с льготным тарифом на электричество.
Считал года два-три назад: за горячую воду приходили платежки примерно на 1000 рублей, после перехода на водонагреватель плата за электричество выросла где-то с 500 рублей до 1000.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
S>>>Если не считать здоровье людей за ресурс -- да, выгодно. Но как посчитаешь страдания и болезни -- понимаешь что лоханулся. P>>Да, страдать замерзая даже дома не нужно.
S>Речь о чистоте воздуха.
Ты вообще когда-нибудь был в частном секторе, зимой?
Дышать нечем от смога т.к. все топят печки.
Здравствуйте, kgrach, Вы писали:
K>Ты вообще когда-нибудь был в частном секторе, зимой? K>Дышать нечем от смога т.к. все топят печки.
Во-первых, не везде печки, во многих селах газ.
Во-вторых, мы про страны 1-го мира, где тренд на строительство экологически чистых домов. См. тему накопления солнечной энергии. Мы же в 21 веке живем уже.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Спорно. Новые ТЭЦ имеют >60% эффективность, то есть "пустого" тепла там не много.
Если этого "немного" вполне хватает на отопление и горячую воду для пара городских районов, то в чем проблема? Как бы не были велики потери (которые не так уж и велики), какой способ отопления может быть дешевле и эффективнее? Какое значение имеют проценты, если для оценки эффективности системы важны абсолютные показатели?
A>Считал года два-три назад: за горячую воду приходили платежки примерно на 1000 рублей, после перехода на водонагреватель плата за электричество выросла где-то с 500 рублей до 1000.
1000р только за горячую воду?
Это жесть какая-то, покажи чек. У меня все платежи за 1к около 2.5 тр, за 2к — 4.5
Здравствуйте, ForkCoder, Вы писали:
FC>Это для общества рентабельно или пережиток совка?
Пережиток совка.
У всех в мозгах засело что центральное отопление идет от ТЭЦ. Но они есть далеко не в каждом городе, а центральное отопление есть у всех. Для этого строят котельные на несколько десятков домов.
Да и польза ТЭЦ сильно преувеличена. Во-первых, их тепло является фактически отходом производства, причем экологически опасным (например в реку сливать горячую воду нельзя). Город позволяет это тепло утилизировать — но тогда ТЭЦ должна платить за это городу. Или хотя бы предоставлять это тепло бесплатно. Вместо этого они берут за это огромные деньги, как будто они тратят газ специально на отопление.
Во-вторых, обычно ТЭЦ расположены на расстоянии в несколько километров, а то и десятков километров от жилых домов, поэтому к ним приходится тянуть трубы диаметром больше метра. Мало того, что они не украшают город и занимают землю, их регулярно приходится ремонтировать, а если они проходят под землей, то это постоянный ремонт дорог. В результате они обходятся существенно дороже, чем автономные котельные на каждом доме.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
CRT>>Недостатки — ты не контролируешь его. Когда включать и выключать
НС>Кран вроде несложно поставить на батарею, не? А для особых эстетов есть терморегуляторы.
Здорово цитируешь!
Вот например этой осенью у нас поздно включили. Недели 2 мёрзли.
Здравствуйте, cjazz, Вы писали:
C>Народные массы пока еще не в состоянии оплатить индивидуальное отопление. Пережитки совка уйдут, как только реальный ВВП выйдет на должный уровень.
Уверен? А платить за десятки километров полутораметровых труб в состоянии? Да если перейти на индивидуальное отопление, то его цена упадет в разы! Но тогда ТЭЦ не досчитаются много денег, поэтому они этого не допустят.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Q>Во-вторых, обычно ТЭЦ расположены на расстоянии в несколько километров, а то и десятков километров от жилых домов, поэтому к ним приходится тянуть трубы диаметром больше метра. Мало того, что они не украшают город и занимают землю, их регулярно приходится ремонтировать, а если они проходят под землей, то это постоянный ремонт дорог. В результате они обходятся существенно дороже, чем автономные котельные на каждом доме.
лавров.жпг
А газовым котельным не надо трубы десятки километров тянуть и ремонтировать их и дороги. При этом газовые трубы гораздо дороже в обслуживании и очень опасны в эксплуатации. Никакой экономии на трубах нет, а ведь и сотни газовых котельных тоже обслуживать надо не бесплатно, что гораздо дороже обслуживания одной ТЭЦ.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ни то ни другое. 21 век на дворе -- см. экологические дома.
Так разговор не о рекламе светлого будущего, а о реальных городах, и людях тоже.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Чушь собачья или давай цифры сюда.
Что, шаблоны рвутся? Не укладываются в твое изуродованное Путиным сознание? Я плачу за отопление 2500 в месяц всю зиму, мои знакомые за газ для двухэтажного коттеджа платят столько лишь в самые холодные месяцы. Причем газ используется не только для отопления, но и для плиты, и для нагревания воды, а я горячую воду не учел. Потому что из-за ее нерегулярного поступления часто приходится пользоваться электрическим водонагревателем.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>А газовым котельным не надо трубы десятки километров тянуть и ремонтировать их и дороги. При этом газовые трубы гораздо дороже в обслуживании и очень опасны в эксплуатации.
Разумеется нет, они гораздо дешевле потому что меньше диаметром в десятки раз, им не нужна теплоизоляция (которая на трубопроводах постоянно рвется и тепло уходит в космос — об этом я даже не упомянул, это и так все знают), они не ржавеют потому что по ним идет сухой газ, а снаружи не ржавеют потому что холодные.
_AN> Никакой экономии на трубах нет, а ведь и сотни газовых котельных тоже обслуживать надо не бесплатно, что гораздо дороже обслуживания одной ТЭЦ.
Ты об автономных котельных когда-нибудь слышал? Они устанавливаются на крышу, по одной на каждый подъезд, и обеспечивают подъезд отоплением и горячей водой. Информация об их работе идет к диспетчеру который контролирует работу нескольких десятков домов.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Q>Что, шаблоны рвутся? Не укладываются в твое изуродованное Путиным сознание? Я плачу за отопление 2500 в месяц всю зиму, мои знакомые за газ для двухэтажного коттеджа платят столько лишь в самые холодные месяцы.
Двухэтажный дом на обогрев будет расходовать ~35м3 газа в сутки, тариф у нас ~5.6 р.куб, получается ~6000 р\месяц.
Здравствуйте, ForkCoder, Вы писали:
FC>Бред вы несете. Под дорогами очень мало теплотрасс, а проблема в асфальте. Вот вы видели колеи на федеральных трассах? Я видел — и причем тут турбы? Труб там нет, колеи образуются фурами, так как асфальт дерьмо.
Учу читать, дорого.
ES>Федеральных трасс, это разумеется не касается.
В моем городе все теплотрассы проходят под дорогой.
