Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Российские компании, видимо, хорошо знают, чем это угрожает. Экспорт могут закрыть. Кредиты. Въезд в некоторые страны руководству компании.
Вот кого ты здесь пугаешь?Еще могу понять брехня про то, что россиян посетивших Крым не пустят рассчитана на обычных граждан и её распространяют умышленно, но ты кого пытаешься убедить, сам себя?
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А какая точность требуется? Может быть, что и для большой, и для маленькой, все в допуске для стандартных технологий?
Обычно любая большая железка точной формы стоит непомерно дорого
Я думаю, что и с турбинами так.
Иначе все бы давно уже движки и турбины любые делали, а Сименс бы разорился...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Как мне нравится аргумент "А вот Украина <подставить нужное>". Ты ж этим сам определяешь положение нашей страны на геополитической лестнице. И место ее, действительно, где-то вот рядом с Украиной. А не было бы у нас нефти и газа — были бы вообще два брата-из-ларца-одинаковых-с-лица.
На момент развала СССР Украина была покруче РСФСР, вообще-то. И какое-то время оставалась, но потом слишком долго страдала дурью и всё прострадала. Сейчас, конечно, Украина уже в лиге стран вроде Сомали выступает...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А практический еще много от чего зависит, и разница может быть не такая большая. В интернетах вон пишут, что КПД меньше 40%, и еще 20% можно выжать генерируя пар от выхлопа, т.е. еще 1 турбиной.
Тогда поднять Тн ещё важнее...
Так как если паром от выхлопа можно крутить турбину, это значит, что выхлоп сам Кельвин 600...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
S>>Российские компании, видимо, хорошо знают, чем это угрожает. Экспорт могут закрыть. Кредиты. Въезд в некоторые страны руководству компании. P>Вот кого ты здесь пугаешь?Еще могу понять брехня про то, что россиян посетивших Крым не пустят рассчитана на обычных граждан и её распространяют умышленно, но ты кого пытаешься убедить, сам себя?
Руководство компаний — уже не совсем обычные граждане.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Руководство компаний — уже не совсем обычные граждане.
Они здесь присутствуют, или какова целевая аудитория твоих запугиваний дофантазированными "санкциями"?
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Дрободан Фрилич, Вы писали:
ДФ>>АФАИР, чем больше разница температур, тем больше КПД тепловой машины.
Ops>Ага, есть такое, но без цифр оно не интересно.
Придумают как сделать чтобы турбина держала еще большую температуру, поднимут автоматом температуру.
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
A>>Во-первых, Украина себя супердержавой не позиционирует, в отличие от ...
Б>А как же аграрная сверхдержава?
A>>Во-вторых, почему тебя, туркмена, это волнует?...
Б>Ты хотел меня обидеть сравнив с туркменом? Ай-ай-ай, ничему тебя американская толерантность не учит. Как же ты бедный на новой родине с неграми уживаешься?
Я просто хотел сказать, что я такой же украинец, как ты — туркмен. Ну или у тебя особый глобус для одаренных, на котором Нижний Новгород находится на Украине.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>На момент развала СССР Украина была покруче РСФСР, вообще-то. И какое-то время оставалась, но потом слишком долго страдала дурью и всё прострадала. Сейчас, конечно, Украина уже в лиге стран вроде Сомали выступает...
Ты не переживай. Наше место где-то возле вроде Румынии. Не было бы нефти — тоже были бы возле Сомали.
Здравствуйте, α, Вы писали:
E>>На момент развала СССР Украина была покруче РСФСР, вообще-то. И какое-то время оставалась, но потом слишком долго страдала дурью и всё прострадала. Сейчас, конечно, Украина уже в лиге стран вроде Сомали выступает... α>Ты не переживай. Наше место где-то возле вроде Румынии. Не было бы нефти — тоже были бы возле Сомали.
Но нефть у нас есть и мы не возле Сомали, и не возле Румынии. С другой стороны, есть страны с нефтью, которые недалеко от Сомали ушли (ну или их ушли). Так что уметь пользоваться надо.
Вот у Украины нефти нет, но какое-то время она ей пользовалась. Хоть и бездарно, но было относительно неплохо. Сейчас вот бездарно осталось, а "нефтью" ушло... Разве что для нас плюсы есть — баба с возу тогось.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали: K>а есть еще куда падать?
Есть. Каждый день Володенька и его дружки дно пробивают. И это только начало вставания с колен, дальше будет все веселее и веселее.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
S>>Руководство компаний — уже не совсем обычные граждане. P>Они здесь присутствуют, или какова целевая аудитория твоих запугиваний дофантазированными "санкциями"?
Ты утратил нить разговора. Обсуждаем некие события, а не тех, кто "здесь".
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/09/21/657862-tehnopromeksport-tamani «Технопромэкспорт» («дочка» «Ростеха») продает четыре газотурбинные установки мощностью 165 МВт каждая, следует из материалов компании. Аукцион продлится до конца сентября, стартовая цена – 166,7 млн евро (почти 11 млрд руб. по текущему курсу). В материалах указано, что оборудование было спроектировано и изготовлено под климатические и сейсмические условия Краснодарского края
До конкурса «Ростех» предлагал отдать право строительства генерации в Тамани «Технопромэкспорту». Для этого в марте 2015 г. «Технопромэкспорт» заключил контракт с «Сименс технологии газовых турбин» на изготовление и поставку четырех турбин, сказал представитель «Технопромэкспорта». В декабре компания попала под санкции
Победитель аукциона должен гарантировать, что оборудование не будет использоваться на электростанциях, имеющих прямое подключение к энергосистеме Крыма, а также на электростанциях, единственной задачей которых является энергоснабжение Крыма.
Если «Технопромэкспорт» будет признан банкротом, то компания, купившая у него оборудование, сможет поставить его в Крым – эта оговорка сделана специально, чтобы обезопасить от претензий «Ростех», говорит партнер «Юков и партнеры» Марк Каретин. Но сам покупатель под санкции попадет, добавляет он.
В августе 2015 года главный подрядчик крымских ТЭС, компания «Технопромэкспорт» (входит в «Ростех») объявила конкурс на четыре газовые турбины. Были закуплены агрегаты Siemens SGT-2000E, произведенные на только что запущенном российско-немецком совместном предприятии в Санкт-Петербурге. Поставлять их «Техпромэкспорт» собирался не в Крым, а в Тамань, хотя там для ТЭС не нужно было столько турбин.
конкурс на строительство таманской ТЭС отменили, никто (в том числе закупивший турбины «Технопромэкспорт») не захотел в нем участвовать. Четыре турбины Siemens выставили на продажу, причем «Технопромэкспорт» опять формально предупредил, что использовать их для Крыма нельзя из-за санкций.
Тогда зачем же покупались турбины?
Через несколько месяцев, в декабре 2016 года Siemens прекратила поставки оборудования для турбин. Сами турбины «Технопромэкспорт» уже получил, но немецкая компания отказалась отправлять оборудование, без которого агрегаты не смогут работать. «Технопромэкспорт» пытался добиться возбуждения уголовного дела против Siemens. Продать уже поставленные турбины российская компания не смогла.
Похоже, у самого Сименс рыло в пуху.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Победитель аукциона должен гарантировать, что оборудование не будет использоваться на электростанциях, имеющих прямое подключение к энергосистеме Крыма, а также на электростанциях, единственной задачей которых является энергоснабжение Крыма.
Кому он должен гарантировать?
S>Если «Технопромэкспорт» будет признан банкротом, то компания, купившая у него оборудование, сможет поставить его в Крым – эта оговорка сделана специально, чтобы обезопасить от претензий «Ростех», говорит партнер «Юков и партнеры» Марк Каретин. Но сам покупатель под санкции попадет, добавляет он.
S>Любопытно, почему именно газовые, а не паровые?
Газовые быстрее строятся. Эксплуатационные характеристики у них другие. Они быстрей включаются/выключаются, то есть больше предназначены для работы во время пиковых нагрузок.
S>Тогда зачем же покупались турбины?
Чтобы построить электростанции в Крыму, но при этом не подставлять Сименс.
S>Через несколько месяцев, в декабре 2016 года Siemens прекратила поставки оборудования для турбин. Сами турбины «Технопромэкспорт» уже получил, но немецкая компания отказалась отправлять оборудование, без которого агрегаты не смогут работать. «Технопромэкспорт» пытался добиться возбуждения уголовного дела против Siemens. Продать уже поставленные турбины российская компания не смогла.
Сименс тоже играл в эту игру. И что за бред про уголовные дела, это арбитражное дело.
S>Похоже, у самого Сименс рыло в пуху.
То есть ты считаешь это виной?
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Ты утратил нить разговора. Обсуждаем некие события, а не тех, кто "здесь".
С темой разговора все понятно, цель сказанного в рамкам разговора обсудить тоже можно.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Ты не переживай. Наше место где-то возле вроде Румынии. Не было бы нефти — тоже были бы возле Сомали.
Твоё -- возможно...
А за меня говорить не надо...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
B>>Стран, которые умеют делать турбины, меньше чем стран, которые умеют делать ядерное оружие.
K>рф по идее входит в число и тех и тех. и резонный вопрос. какого хрена?
Потому что процесс создания новой турбины очень долгий и сложный.
Для сравнения, НАСА после введения Америкой санкций специально запрашивали у Обамы особое разрешение на покупку российских космических двигателей. Какого хрена США закупают санкционные движки у России?
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
