Re: Очередная радость от наших любимых избранников
От: AleksandrN Россия  
Дата: 08.06.17 20:47
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>http://www.interfax.ru/russia/565839?utm_source=topmain


K>

K>Москва. 8 июня. INTERFAX.RU — В Госдуму внесен законопроект, ограничивающий возможность легального использования технологий для "обхода блокировок" сайтов в сети интернет.


http://asozd2.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/F071CE249CC1BD814325813900378252/$File/195446-7_08062017_195446-7.PDF?OpenElement
В течении тридцати дней после направления требования, указанного в части 4 настоящей статьи, лица, указанные в части 4 настоящей статьи, обязаны самостоятельно ограничить доступ пользователей сети «Интернет» к информационно-телекоммуникационным сетям, информационным системам или программам для электронных вычислительных машин, которые могут использоваться для обхода ограничения доступа, или принять иные необходимые и достаточные меры по
прекращению обеспечения использования на территории Российской Федерации таких информационно-телекоммуникационных сетей, информационных систем и
программ для электронных вычислительных машин для обхода ограничения доступа


Хотят запретить не обход блокировки, а технологии, которые позволяют это делать, вне зависимости от того, как эти технологии используются. Под это определение попадают любые VPN, в том числе и те, которые используются в коммерческих целях. А это очень плохо скажется на экономике. Кроме того, сами блокировки, а тем более без судебного решения, считаю очень глупой идеей.

P.S. Раньше об этом редко задумывался, но сейчас очень хочется завести трактор.
Отредактировано 08.06.2017 20:50 AleksandrN . Предыдущая версия .
Re[7]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: Vain Россия google.ru
Дата: 08.06.17 21:06
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

Vi2>>Я рад. Всё ж пополнение бюджета: с паршивой овцы хоть шерсти клок.

K>а кто паршивая овца-то?
Как кто? точно не Vi2.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[4]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 08.06.17 21:08
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Дело в народе.


Генетика не та?
Re[7]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 08.06.17 21:10
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Для угнетаемого нет большой разницы в том, кто его угнетает: индивид, группа индивидов, колонизаторы или класс общества.

ну почему же 9 из 10 человек считают, что мобинг и угнетение это нормально
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[9]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 08.06.17 21:16
Оценка:
Ops>Детское порно — это гос.тайна? Или таки его распространение незаконно по другим причинам?
По другим.

21.2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию

Make flame.politics Great Again!
Re[10]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: marcopolo Россия  
Дата: 08.06.17 21:20
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:


TSP>

TSP>21.2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию


Тогда почему разрешены скотобойни? "Никто" относится и к коровам.
Re[10]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: Ops Россия  
Дата: 08.06.17 21:20
Оценка: :)
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

Ops>>Детское порно — это гос.тайна? Или таки его распространение незаконно по другим причинам?

TSP>По другим.
TSP>

TSP>21.2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию

А речь не про насилие, а про свободу информации. Те кто насиловали, само собой, должны быть наказаны. Почему видео-то нельзя распространять?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: cserg  
Дата: 08.06.17 22:20
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

Vi2>>И какое наказание ожидается или ждёт нарушителей?

A>Никакого. (Блокируется ресурс, позволяющий обходить блокировку.)
Там еще "бонус" есть:

возложить на операторов поисковых систем обязанность прекращать на территории России выдачу ссылок на заблокированные в России информационные ресурсы;

Re[5]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: Michael7 Россия  
Дата: 08.06.17 23:15
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:


M>>Так ведь по закону формально получится, что владелец любого VPS/VDS/сервака за рубежом должен будет ставиться на учет и сам себя фильтровать. Или хостер.


Ops>Это ты где такое вычитал, что должен? Не хочет — пусть не ставится. В конце концов, проверить конкретный адрес можно и сейчас, без регистрации и смс, там же, видимо, доступ к полному списку предлагают, чтобы не тратить время на запросы и не париться с их кешом.


В настоящее время такой сервис, по крайней мере, для самого себя абсолютно легален. Но вводится чрезвычайно широко сформулированное понятие.

Из законопроекта

Владельцам информационно-телекоммуникационных сетей, информационных систем и программ для электронных вычислительных машин, а также владельцам информационных ресурсов, в том числе сайтов и страниц сайтов в сети «Интернет», посредством которых на территории Российской Федерации осуществляется доступ к таким информационно-телекоммуникационным сетям, информационным системам или программам для электронных вычислительных машин, запрещается обеспечивать использование на территории Российской Федерации информационно-телекоммуникационных сетей, информационных систем или программ для электронных вычислительных машин для получения доступа к информационным ресурсам, в том числе к сайтам и (или) страницам сайтов в сети «Интернет», доступ к которым на территории Российской Федерации ограничен в соответствии
с настоящим Федеральным законом (далее — информационно-телекоммуникационные сети, информационные системы или программы для электронных
вычислительных машин, которые могут использоваться на территории Российской Федерации для обхода ограничения доступа).


Неформально тоже самое в пояснительной записке рассказано, где раскрывается замысел авторов:

С целью получения доступа к заблокированным информационным
ресурсам используются технологии, которые направляют трафик российских
Интернет-пользователей через зарубежные серверы, анонимные прокси-
серверы, виртуальные частные сети и пр.

Технологии направления трафика российских Интернет-пользователей
через зарубежные серверы, анонимные прокси-серверы, виртуальные
частные сети легальны, существует широкий спектр возможностей их
правомерного применения, однако данные технологии используются с целью
получения доступа к информационным ресурсам, доступ к которым
ограничен на законном основании.
В целях повышения эффективности ограничения доступа к
информационным ресурсам, доступ к которым в России ограничен на
законном основании, с учетом возможностей легального использования
технологий, используемых для «обхода блокировок», настоящим проектом
предлагается:
1) установить запрет обеспечивать использование на территории
Российской Федерации информационно-телекоммуникационных сетей,
информационных систем и программ для ЭВМ для получения доступа к
информационным ресурсам, в том числе сайтам и (или) страницам сайтов в
сети «Интернет», доступ к которым на территории Российской Федерации
ограничен;
2) с целью исполнения владельцами таких сетей, систем и программ
для ЭВМ указанного запрета предоставлять им доступ к информационному
ресурсу Роскомнадзора, содержащему сведения об информационных
ресурсах, доступ к которым ограничен на территории России;
3) установить меры административного принуждения,
обеспечивающие исполнение установленного запрета:


В законе абсолютно нигде не сказано, что это не распространяется на частное лицо, у которого есть какая-то технология доступа. Пользователь, подключающийся к средству обхода не подпадает, а вот владелец — да, даже если он сам себя подключает. Не названа даже конкретная технология. Из сказанного уже ясно, что абсолютно точно сюда подпадает vpn. Но строго говоря и RDP, VNC, ssh и что угодно еще. Просто, если услугу широко не предоставлять, найти его сложнее, чем публичный сервис, но и только. Это уже сравнили с самогоноварением в СССР. Оно было запрещено, но если исподтишка и только для себя и хорошо знакомых, то скорее всего не найдут. Но если найдут — накажут.

Более того, это как раз случай, когда "исключение подтверждает правило", потому что есть специальное исключение для владельцев корпоративных vpn-сетей. Те освобождаются от обязанности:

17. Положения настоящей статьи не распространяются на владельцев информационно-телекоммуникационных
сетей, информационных систем или программ для электронных вычислительных машин, которые могут использоваться на
территории Российской Федерации для обхода ограничения доступа, если такие владельцы обеспечивают
использование таких сетей, систем или программ исключительно лицами, которые находятся с такими владельцами в
трудовых отношениях.»


А здесь еще и штрафчики прописаны в КоАП http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=195449-7
Косвенно еще и из комментариев следует, что запреты vpn вводятся https://lenta.ru/news/2017/06/08/klimenko_vpntor/

Советник президента России по вопросам развития интернета Герман Клименко в разговоре с «Лентой.ру» уточнил, что внесенный в Госдуму законопроект не подразумевает полного запрета VPN-сервисов и анонимайзеров типа Tor.

Клименко объяснил, что авторы инициативы намерены обязать сервисы блокировать доступ к запрещенным на территории России сайтам.

Re[8]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 09.06.17 06:17
Оценка:
Здравствуйте, Vain, Вы писали:

V>Как кто? точно не Vi2.


Точно-точно, зуб даю.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[6]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: pagid Россия  
Дата: 09.06.17 06:50
Оценка: +2
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>умерла коммунистическая партия в 90хх. сейчас одно название. иначе бы эти твари не позволили ей существовать.


Можно подумать, что до 90-х не коммунистическая партия проводила политику жесткого ограничения доступа советских людей к несоответствующей её идеологии информации.
Re[9]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: anonymouse2 Иностранный Агент
Дата: 09.06.17 06:53
Оценка: :)
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>а при чём тут русские?


При том что законы о блокировках принимают русские.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[3]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: Grizzli  
Дата: 09.06.17 07:00
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Да, в диктатуру закона.


Диктатура закона в РФ? Это как если пчелы будут против меда.
Re[10]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: neFormal Россия  
Дата: 09.06.17 07:25
Оценка: +1
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

F>>а при чём тут русские?

A>При том что законы о блокировках принимают русские.

и американские, и английские... много кто принимает.
так что, русская ментальность одолевает Западную Европу и США?
...coding for chaos...
Re: Очередная радость от наших любимых избранников
От: ale111 Швеция http://a.com
Дата: 09.06.17 07:33
Оценка: +1
Надо пожаловаться Путину, а то бояре распоясались !
Re[7]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 09.06.17 08:34
Оценка: :))
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Можно подумать, что до 90-х не коммунистическая партия проводила политику жесткого ограничения доступа советских людей к несоответствующей её идеологии информации.


Можно подумать, что сейчас не проводится политика жесткого ограничения доступа к религиозной информации, опять же радикальной информации, к той же информации о сексе и о сексе в молодом возрасте, да и много чего другого. Одобрение действий заключается в разделении позиций, а не из позиций свободы и тому подобных. И неодобрение — из-за противостояния позиций, а не из позиций целесообразности или нужности.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[4]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 09.06.17 08:35
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Диктатура закона в РФ? Это как если пчелы будут против меда.


А альтернатива-то какая? Анархия? Её нет и не предвидится.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[11]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 09.06.17 08:44
Оценка:
M>Тогда почему разрешены скотобойни? "Никто" относится и к коровам.
Не относится. Речь про людей.
Make flame.politics Great Again!
Re[11]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 09.06.17 08:45
Оценка:
Ops>А речь не про насилие, а про свободу информации. Те кто насиловали, само собой, должны быть наказаны. Почему видео-то нельзя распространять?
Для участников видео это унижение.
Make flame.politics Great Again!
Re[2]: Очередная радость от наших любимых избранников
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 09.06.17 08:49
Оценка:
A>Надо пожаловаться Путину, а то бояре распоясались !
Он не понимает что такое VPN
Make flame.politics Great Again!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.