Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>IMHO советский опыт учит нас, что УСТОЙЧИВЫЙ социализм возможен только в условиях идеологического гнёта и массовых репрессий.
Массовые репрессии в СССР были считанные годы. За передергивание — минус.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
E>>Этого губера выбрали, в том числе и эти фермеры... K>Ты же понимаешь что его никто не выбрал. Ты веришь в честные выборы?
Понимаешь, хотя выборы и нечестные... На губерских выборах 60-70% отсиживается по домам, а потом за них "голосуют" фальсификаторы. А еще 10-15% реально приходит и реально голосует за едро. И кто им потом доктор?
Беззаконие это никоим образом не оправдывает, но и люди сами, своей пассивностью, апатией и доверчивостью, получают себе такую власть и такой геморрой.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Массовые репрессии в СССР были считанные годы. За передергивание — минус.
С 1924, это если раньше не брать, по середину 1950-х -- это, видимо те самые "считанные годы" имеются в виду...Потом с 1960-х снова начали дела валютчиков и прочую всякую карательную психиатрию...
Это если за всякие вещи, вроде "Пражской весны" не вспоминать...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Любая капиталистическая страна заимствует массу технологий за рубежом, даже США.
Да, даже Япония начинала с копирования американских автомобилей. Но постепенно у них появились собственные школы. У нас же копирование было на протяжении всей истории — начиная с АМО-Ф-15 и заканчивая Жигулями.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Да, даже Япония начинала с копирования американских автомобилей. Но постепенно у них появились собственные школы. У нас же копирование было на протяжении всей истории — начиная с АМО-Ф-15 и заканчивая Жигулями.
"Москвич", "Нива" -- оригинальные разработки. В чём-то опережающие мировой уровень даже.
"ВАЗ 2108" -- тоже оригинальная разработка, хотя и совместная с буржуями...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, IID, Вы писали:
M>>Раньше пробовали, москвичей закапывали в карьерах. Но против лома не попрешь.
IID>Конечно. 12 миллионов человек всё-таки, никаких карьеров на всех не напасёшься.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
I>>Любая капиталистическая страна заимствует массу технологий за рубежом, даже США.
Q>Да, даже Япония начинала с копирования американских автомобилей. Но постепенно у них появились собственные школы. У нас же копирование было на протяжении всей истории — начиная с АМО-Ф-15 и заканчивая Жигулями.
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>Здравствуйте, IID, Вы писали:
M>>>Раньше пробовали, москвичей закапывали в карьерах. Но против лома не попрешь.
IID>>Конечно. 12 миллионов человек всё-таки, никаких карьеров на всех не напасёшься.
M>Все 12 миллионов — бандюки?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
EP>>Не знаю — они говорят что есть экспертизы поддельности документов и т.п. Думаешь врут? E>Думаю, что говорят не всю правду, так скажем...
Возможно. Но к президенту-то они же едут не с пустыми руками. Или думаешь это езда ради езды?
EP>>Также цирк с ДПСниками, которые их тормозили десяток раз, причём как они говорят одни и те же инспекторы (обогнали, стали впереди и заново тормозят, есть много видео с этих остановок), и т.п. — наводит вполне на определённые мысли E>Это вполне могло быть, но как это связано с тем, законно у них землю отбирают или нет?
Например местные власти испугались огласки и т.п., поэтому начали вставлять палки в колёса, пытаются развернуть и спустить на тормозах.
Если же всё законно — то для чего эти помехи?
E>Да и вообще, даже если и законно, это не сильно меняет ситуацию...
Почему?
Одно дело когда проблема в законе — его можно менять, а можно не менять, зависит от разных факторов.
Другое дело когда различные ветви местной власти совершают правонарушения и преступления — в этом случае виновные должны понести соответвующую ответственность, а незаконные решения должны быть отменены — тут никакого "зависит от".
Здравствуйте, IID, Вы писали:
VD>>Неизбежный в рыночной экономике процесс. Мелкие предприятия не эффективны. IID>Особенно если они не твои.
Любые. Мелкие предприятия живут в мелких нишах, там где крупные не эффективны. Когда же они пытаются конкурировать с крупными предприятиями в широких нишах, то неизбежно проигрывают конкуренцию.
Все факторы против них. Специализация труда, например. В большом хозяйстве будут отдельные трактористы, механики бухгалтеры, ... В малом же этим будут заниматься одни и те же люди. Большое предприятие может закупать нужные им материалы по оптовым ценам. Со сбытом продукции им так же будет проще. Крестьянство и ферермство — это шаг назад.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
GC>По словам организатора пробега, суды региона выносят свои постановления на основании поддельных документов, предоставляемых руководителями крупных агрохолдингов, в результате чего "происходят захваты земель", "у фермеров изымают урожаи".
GC>Крупные агрохолдинги — это всякие разные ОАО, с головными офисами в Москве. GC>И эти крупные агрохолдинги отбирают землю у мелких кубанских фермеров.
GC>Т.е. москвичи отбирают землю у кубанских. GC>Показывают, кто в стране хозяин, кто главные, а кто второстепенный, об него можно вытереть ноги. GC>И опять же, наверное, на Кубани люди живут неправильной национальности, склонной к Майданам. GC>Им надо показать их место.
Как думаете теперь когда им будут рассказывать про то как на очередной какой-нибудь болотной арестовали 5ю колонну , они поверят ?
Не пересмотрят свои ценности кто есть на самом деле 5я колонна а кто друг ?
Кубанские фермеры и дальнобойщики, — участники «тракторного марша» на Москву, — вновь задержаны полицией
На этот раз всех активистов задержали дома — в Краснодарском крае. Фермеры накануне вернулись туда после заседания суда в Ростовской области. Где участников марша обвинили в организации несанкционированного митинга. Именно так полицейские расценили встречу фермеров с чиновниками полномочного представительства президента, переговоры состоялись на парковке у мотеля. По их итогам, наиболее активных протестующих арестовали на 10 суток, остальным выписали штрафы. Сегодня обойти дома и уточнить количество повторно задержанных фермеров планируют поддержавшие протест дальнобойщики. Содействовать освобождению участников акции готовы юристы из правозащитной группы «Агора»
Тем временем, организатор «тракторного марша» Алексей Волченко уже почти неделю находится в отделении полиции города Усть-Лабинска, — об этом движению «Открытая Россия» сообщил один из активистов. По некоторым данным, Волченко собираются обвинить в экстремизме. Силовики оказывают давление и на рядовых участников протестного марша — в частности, люди в погонах приходят к ним домой, угрожая родственникам, включая маленьких детей.
Марш фермеров на Москву стартовал неделю назад. Устроить акцию людей побудили рейдерские захваты земли и коррумпированность властей Краснодарского края.
Аксайский районный суд Ростовской области оштрафовал участников пробега на тракторах из Краснодарского края в Москву по административной статье о нарушении порядка проведения митинга.
По данным газеты «Коммерсант», кубанские фермеры Владимир Немцов, Иван Смыков и Сергей Овчинников оштрафованы на 10 тысяч рублей каждый. Фермеры Олег Петров и Сергей Владимиров получили по 10 суток ареста. Штраф также выписали дальнобойщику Игорю Черевко, принимающему участие в акции.
РИА Новости сообщает, что суд оштрафовал пятерых участников пробега. Об административном аресте фермеров в сообщении агентства ничего не говорится.
По данным «ОВД-Инфо», вместе с пятью фермерами были оштрафованы четверо дальнобойщиков, которые поддержали их акцию.
Пробег на тракторах из Краснодарского края в Москву начался 21 августа. Кубанские фермеры собирались добраться до столицы и рассказать руководству России о коррупции и рейдерских захватах земли в регионе.
23 августа участников акции задержали, когда они проводили встречу в кафе с заместителем полпреда президента в Южном федеральном округе Леонидом Беляком и заместителем губернатора Краснодарского края Андреем Коробкой. Фермеров и дальнобойщиков полиция обвинила в проведении несогласованной акции.
В Краснодарском крае и Ростовской области арестовали десять участников тракторного марша, которые планировали приехать в Москву и сообщить представителям власти о проблемах фермеров в регионе. Об этом Дождю рассказал глава Объединения перевозчиков России Андрей Бажутин.
Фото: @melnichenko_va
Суд города Усть-Лабинск Краснодарского края арестовал организатора тракторного марша Алексея Волченко на десять суток. Его обвинили в проведении несанкционированного митинга. По этой же статье на четверо суток арестованы еще шесть участников марша в Краснодарском крае и три человека в Ростовской области.
«Митинг проводился на полевом стане — это практически частная территория. Назвать это массовым мероприятием очень сложно: там собрались только фермеры. Ко всем участникам марша домой приехали правоохранительные органы. Собственно говоря, людей запугивали, заставляли подписывать документы и после этого всех забрали», — рассказал Бажутин.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
IID>>>Конечно. 12 миллионов человек всё-таки, никаких карьеров на всех не напасёшься.
M>>Все 12 миллионов — бандюки?
T>Я бы лучше спросил, все 12 миллионов Москвичи?
Как минимум половина — не москвичи, а вовсе даже москвички.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Приоритетными направлениями внутренней политики были: решение социальных, национальных и экономических проблем, мероприятия по переводу на украинский язык учебных заведений в районах, где украинцы составляли большинство. Во внешней политике — борьба с большевизмом, ориентация на Украину, в частности поддержка движения за объединение с Украиной на федеративной основе
За период с весны до осени 1918 года на Кубани произошёл переход большинства казачьего населения к выступлению против большевиков. Этому способствовала конфискация и передел войсковых земель...
