Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>С какого это плюка? Дефицит был, выездные визы, голод на Украине в 33-м и 46-47м годах, тюрьмы — всё это было.
Маманя, на предыдущем допросе вы показывали, что титьку просили двое во всем этом ведь Путин был виноват, тренд сменился и теперь виновато ГКЧП?
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>остальное было уже сталинизм, троцкизм, оттепель, застой... ӍȺ>кстати при конце сталинизма прикрыли Коминтерн... я тут про испанскую войну посморел... как всех советников отозвали из Испании и под гребёнку Тухачевских дел — расстреляли. ӍȺ>а после ВОВ Коминтерн вообще был заменен на великодержавный империализм. это конечно правильно, ибо нефиг быть мировым гегемоном
Коминтерн слили по требованию "союзников" в обмен на второй фронт.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
TP>>Владимир — зачем здесь новости с вашего Плюка? TP>>этот тупизм из параллельной реальности уже не смешон
VM>С какого это плюка? Дефицит был, выездные визы, голод на Украине в 33-м и 46-47м годах, тюрьмы — всё это было.
Голод был везде, в том числе в Польше и в Западной Украине, которая была тогда не в СССР, а в Польше.
Территория исторических областей Галиции, Волыни и Полесья, составляющая в настоящее время Львовскую, Тернопольскую, Ивано-Франковскую, Волынскую и Ровненскую области современной Украины, в течение восемнадцати лет (1921—1939) находилась в составе Второй Польской республики.
M>Голод был везде, в том числе в Польше и в Западной Украине, которая была тогда не в СССР, а в Польше.
Везде была депрессия, которая великая. Отбирали ВСЮ еду только в совке. Да еще не пускали из голодающих областей, чтобы все передохли.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
M>>Голод был везде, в том числе в Польше и в Западной Украине, которая была тогда не в СССР, а в Польше. VM>Везде была депрессия, которая великая. Отбирали ВСЮ еду только в совке. Да еще не пускали из голодающих областей, чтобы все передохли.
Ну это ваши местные старались, видимо. Такие как ты.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Такой, по-моему, у всех был.
Я ещё помню мы на лавочках играли. Складывали нож буквой "Г", втыкали кончиком в лавочку (деревянную), и надо было так его "подбросить" движением руки вверх по ручке, чтобы он определённым образом воткнулся или встал. Деталей я уже не помню, но саму игру помню А ещё помню, что бабки нас за это гоняли
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>Который провалился... Что мы приобрели? Что потеряли?
Потеряли огромную страну и много маразма и престарелой трусости.
IM>Какая могла быть альтернатива?
Арест Горбачева, Яковлева, Шифорнадзе, Гайдара и т.п. в период 1985-1987 годов. Далее уже было поздно. В 1991-м году народ уже был моральна разложен (обманут).
Это был переворот технический против переворота идеологического. Переворот идеологический готовился десятки лет. В 1986-м году его еще можно было остановить, но сделать это было очень сложно, так как элита уже была пропитана идеями капиталистической революции.
IM>ГКЧПисты — преступники или герои?
Герои? Герои они могли бы быть, если бы победили. Смелые такие, но не герои.
Они однозначно преступники. Причем преступники по отношению сразу ко всем сторонам.
1. Они преступники с точки зрения тех кто затеял переворот 1986-го года, так как банально хотели пресечь этот переворот. Кстати, я намеренно не сказал преступники перед Горбачевым, так как я склоняюсь к тому, что Горбачев знал о ГКЧП и в тихую его поддерживал. Но как трус не сделал это явно, а ждал чем это закончится (сам не верил в успех).
2. Они были преступниками по отношению с советскому строю, так как переворот (а точнее даже капиталистическая революция) произошел не в 1991-м, а намного раньше. Его явная форма уже была в 1986-м году, а неявно он шел еще с семидесятых годов. Они преступно потворствовали этому перевороту на протяжении, минимум, пяти лет. В 1991-м было уже поздно.
Надо понимать, что единственный шанс на успех в 1991-м году у ГКЧП мог быть только, если бы они решились на серьезную кровь. Но к тому времени общество уже было разложено (или заражено, если угодно) либерально-капиталистиеской пропагандой и нигилизмом в отношении коммунистов. Действовать надо было не регулярными войсками, а особо преданными группами спецназа с которыми до этого нужно было произвести не хилую идеологическую работу. Остальные войска нужно было только блокировать приказами (не вмешиваться).
Если бы ГКЧП-исты не несли чушь про дружбу с Горбачевым, а уничтожили бы Горбачева, Ельцина и все выкормышей IIASA, то у них был бы шанс на успех. Но им все равно тяжело было бы позовидовать, так как социалистический строй к тому времени был дискредитирован, а народ деморализован.
Нужна была новая элита, а у ГКЧП-истов за спиной были одни старперы.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Я приобрел продукцию Microsoft, Samsung, Sony, LG, Ford, других компаний и к сожалению ISUMO.
Я использовал всю их продукцию можно было без лицензий еще в конце 80-х. Софт он на то и софт, что не плохо тырится.
O>Доступ к образованию всего мира.
Этого у нас никто и никогда не отнимал. Любой университет мира считал за честь общаться с нашими учеными. Они тогда были мирового уровня.
O>Возможность путешествовать по миру, читать/слушать/смотреть разные точки зрения и обсуждать их открыто.
Вот тут согласен. Это приятно! Хотя для 90% народа это выродилось в отдых в Египте и Турции.
O>Возможность самому выбирать город в котором жить, работу и другие заведения
Это было и раньше.
O>Возможность предпринимательской деятельности, открыть свою кафешку, интернет-магазин.
Да, приятная гипотетическая возможность. Но создал ли ты лично свою компанию?
Я вот создал и скажу тебе, что это не сладкая жизнь даже кода есть хорошие источники доходов.
Но, к сожалению, мы не только произвели капиталистическую революцию, но и открыли рынки. После этого оказалось, что мы не конкурентоспособны. Куча жуликов (из того же КПСС и ВЛКСМ) просто разворовали все что было ценного и растащили по карманам. У нас не было никакого предпринимательского опыта.
Мы не были нужны на этом рынке! Ну, разве что как покупатели их товаров. А нашими товарами стали ресурсы (полезные ископаемые). И даже доходы он них стали уходить в карманы очень незначительного числа присосавшихся к "семье". Все производящие предприятия разорались и закрывались.
IM>>ГКЧПисты — преступники или герои? O>герои , т.к. не важно мотив их поступка, чтобы пойти на это нужно было иметь смелость O>преступники, т.к. нарушили закон
Чтобы спрыгнуть с небоскреба тоже нужна смелость, но тот кто прыгает не герой, а идиот.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Потеряли голод,
Голода до горбочевских времен не было. Это целиком заслуга перестройки. Так что уничтожив перестройку с голодом быстро справились бы.
VM>дефицит,
Да, дефицит исчез. Но за счет чего? За счет кредитов запада. Если бы не рост цен на нефть — это была бы кабала. Они и так считали что вводят нас в кабалу и делают, тем самым, нас своими марионетками.
VM>выездные визы, построение коммунизма, одну партию.
Про коммунизм не скажу ничего, так как не знаю, что это и зачем нужно.
С визами действительно были проблемы. Но они останавливали утечку мозгов. Со снятием визовых барьеров мы растеряли многих ученых, программистов и прочих ценных кадров. Это сильно ударило по нашим возможностям.
Наши предприятии стали нерентабельными в виду хлынувшей халявы с запада. А наши мозги стали не нужны, так как халява с запада и без нас притечет. Все пошли в торгаши и бандиты.
Спрос на бухгалтеский софт, правда, был. Но найти работу станочнику при закрывающихся завода — было сложно. Артельное производство тоже не сахар и прогорело как только пошел ширпотреб из Китая.
VM>Приобрели оплату не по усилиям, а по успешности,
Есть в этом, что-то плохое...
VM>расслоение общества(это хорошо),
И в этом...
VM>возможность ездить за границу, свободу в конце-концов.
Повторяешься.
IM>>Какая могла быть альтернатива? VM>Та, что есть сейчас.
Пипец. Получали, получали и ничего не изменилось?
Поясни этот момент.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Кстати, 2 ошибки в слове из 5 букв - это, я полагаю, одной из последствий "победы демократии". Неужели двойное "ч" глаза не режет? Прошу прощения, но это явно не опечатка.
Хотелось бы посмотреть на вашу версию слова путч из пяти букв
Здравствуйте, anovokreschenov, Вы писали:
3>>Кстати, 2 ошибки в слове из 5 букв - это, я полагаю, одной из последствий "победы демократии". Неужели двойное "ч" глаза не режет? Прошу прощения, но это явно не опечатка. A>Хотелось бы посмотреть на вашу версию слова путч из пяти букв
VD>Но к тому времени общество уже было разложено (или заражено, если угодно) либерально-капиталистиеской пропагандой и нигилизмом в отношении коммунистов.
