Re[5]: Муфтий Северного Кавказа призвал обрезать всех женщин России
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 19.08.16 09:54
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

VD>>Если зашить плотно, будут серьезные проблемы со здоровьем.

E>Поэтому население Африки давно вымерло

Поэтому ты сейчас приведёшь логическую цепочку от возможных проблем со здоровьем к вымиранию.
Re[6]: Муфтий Северного Кавказа призвал обрезать всех женщин России
От: Erop Россия  
Дата: 19.08.16 09:58
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Поэтому ты сейчас приведёшь логическую цепочку от возможных проблем со здоровьем к вымиранию.

Проблемы со здоровьем в этой области почти наверняка означают трудности при родах, что в отсутствии мед помощи при родах, означает большую смертность и роженец и новорожденных...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[7]: Муфтий Северного Кавказа призвал обрезать всех женщин России
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 19.08.16 09:59
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

A>>Поэтому ты сейчас приведёшь логическую цепочку от возможных проблем со здоровьем к вымиранию.

E>Проблемы со здоровьем в этой области почти наверняка означают трудности при родах, что в отсутствии мед помощи при родах, означает большую смертность и роженец и новорожденных...

Это всё сопровождало человечество с момента его возникновения. Кто-то умер, остальные размножаются.
Re: Муфтий Северного Кавказа призвал обрезать всех женщин России
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 19.08.16 10:26
Оценка:
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:

В Госдуму внесен законопроект, предполагающий введение уголовного наказания за женское обрезание. Соответствующий документ размещен в базе документов нижней палаты парламента.

Если проект будет принят, женское обрезание будет караться до 10 годами тюрьмы. Автором законопроекта выступила депутат Мария Максакова-Игенбергс.

Она предложила внести в Уголовный кодекс понятие «дискриминации в отношении женщины по религиозным мотивам», которая выражена «в частичном или полном удалении внешних гениталий, объясняемом целями религиозного культа». За это правонарушение депутат предложила наказывать лишением свободы на срок от пяти до семи лет тюрьмы. В случае, если обрезание будет сделано несовершеннолетней, это будет наказываться лишением свободы на срок от 7 до 10 лет.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57b6db619a7947157f0f4166?from=newsfeed
Re[2]: Муфтий Северного Кавказа призвал обрезать всех женщин России
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 19.08.16 10:33
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>

НС>Она предложила внести в Уголовный кодекс понятие «дискриминации в отношении женщины по религиозным мотивам», которая выражена «в частичном или полном удалении внешних гениталий, объясняемом целями религиозного культа». За это правонарушение депутат предложила наказывать лишением свободы на срок от пяти до семи лет тюрьмы. В случае, если обрезание будет сделано несовершеннолетней, это будет наказываться лишением свободы на срок от 7 до 10 лет.

НС>http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57b6db619a7947157f0f4166?from=newsfeed

Зачем, если есть статья 111:

Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью

1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций […], — наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.

2. Те же деяния, совершенные:
б) в отношении малолетнего или иного лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего;
е) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, —
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в отношении двух или более лиц, —
наказываются лишением свободы на срок до двенадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Re[10]: Муфтий Северного Кавказа призвал обрезать всех женщин
От: L.Long  
Дата: 19.08.16 10:53
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

LL>>Теперь нет. Это и есть следствие применения полной свободы слова — ее самовыпиливание.

E>И не было. Где была представлена в СМИ пророссиская точка зрения в 2013, например?

Была-была. А вот почему не была представлена пророссийская т.з. — это уже вопрос к пророссийским украинцам и российским пропагандистам. Замечу, что российское ТВ на Украине в домайданные времена вполне себе вещало.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[2]: Муфтий Северного Кавказа призвал обрезать всех женщин России
От: Erop Россия  
Дата: 19.08.16 11:02
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>

НС>Она предложила внести в Уголовный кодекс понятие «дискриминации в отношении женщины по религиозным мотивам», которая выражена «в частичном или полном удалении внешних гениталий, объясняемом целями религиозного культа». За это правонарушение депутат предложила наказывать лишением свободы на срок от пяти до семи лет тюрьмы. В случае, если обрезание будет сделано несовершеннолетней, это будет наказываться лишением свободы на срок от 7 до 10 лет.

Я считаю, что надо добавить туда же и мужское, а то что это за дискриминация?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Муфтий Северного Кавказа призвал обрезать всех женщин России
От: Erop Россия  
Дата: 19.08.16 11:04
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Зачем, если есть статья 111:

A>

Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью

A>1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций […], — наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.


Интересно, удаление аппендикса подпадает?
Если клитор не удалять, а только надрезать, то ничего этого не будет.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Муфтий Северного Кавказа призвал обрезать всех женщин России
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 19.08.16 11:07
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Зачем, если есть статья 111:

A>Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью

Обрезание не является по текущему УК тяжким вредом.

опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности

Комментарий:

– женское обрезание может быть квалифицировано как причинение тяжкого вреда здоровью человека (ст. 111 УК РФ) в случае, если имели место «повреждение (размозжение, отрыв, разрыв) тазовых органов: открытое и (или) закрытое повреждение мочевого пузыря или перепончатой части мочеиспускательного канала, или яичника, или маточной (фаллопиевой) трубы, или матки, или других тазовых органов (предстательной железы, семенных пузырьков, семявыносящего протока)» (п. 6.1.21), или, альтернативно, «рана стенки влагалища или прямой кишки, или промежности, проникающая в полость и (или) клетчатку малого таза» (п. 6.1.22) или, альтернативно, «тупая травма рефлексогенных зон: области гортани, области каротидных синусов, области солнечного сплетения, области наружных половых органов при наличии клинических и морфологических данных» (п. 6.1.27). Иные варианты повреждений, являющиеся опасными для жизни человека, здесь маловероятны;

– женское обрезание может быть квалифицировано как причинение тяжкого вреда здоровью человека (ст. 111 УК РФ) также в случае, если имела место потеря какого-либо органа или утрата органом его функций, т.е. в данном случае «потеря производительной способности, выражающаяся у мужчин в способности к совокуплению или оплодотворению, у женщин – в способности к совокуплению или зачатию, или вынашиванию, или деторождению» (п. 6.6.2). Действующее законодательство содержит исчерпывающий перечень возможных вариантов квалификации вреда здоровью как тяжкого по данному признаку, так что сама по себе утрата органом его функций (в исследуемой ситуации – сексуальной функции) без потери производительной способности не является основанием для оценки причинённого вреда здоровью как тяжкого;

в случае если женское обрезание не влечёт указанных последствий для здоровья женщины, то с учётом его характера возможна квалификация действий исключительно по ст. 115 УК РФ как умышленного причинения лёгкого вреда здоровью.


А предложение, кстати, правильное и соответствует резолюции ПАСЕ 1662.
Re[3]: Муфтий Северного Кавказа призвал обрезать всех женщин России
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 19.08.16 11:25
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Я считаю, что надо добавить туда же и мужское, а то что это за дискриминация?


Это физически разные процедуры. Впрочем, тебя же на самом деле дискриминация не беспокоит.
Re[5]: Ислам-духовная скрепа!
От: VovkaMorkovka  
Дата: 19.08.16 11:40
Оценка: -1
pik>>Как небыло? А коммунизъм?
A>Коммунизм — религия в той же степени как капитализм. То есть ни в какой.

Рели́гия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации


Вера в сверхестественное есть(грядущее построение коммунизма, честность вождей и т.п), свод моральных норм и правил есть, обряды, культовые действия есть. Организация тоже есть — религия. А что нет концепции бога, так в буддизме тоже нет и ничо
Re[7]: Муфтий Северного Кавказа призвал обрезать всех женщин России
От: marcopolo Россия  
Дата: 19.08.16 18:03
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:


A>>Поэтому ты сейчас приведёшь логическую цепочку от возможных проблем со здоровьем к вымиранию.

E>Проблемы со здоровьем в этой области почти наверняка означают трудности при родах, что в отсутствии мед помощи при родах, означает большую смертность и роженец и новорожденных...

Отрывок из интервью с женщиной, делающей обрезание в одном из сел Дагестана:
— Кто вас научил делать обрезание?
— Одна взрослая женщина. Она умерла.
— Почему вы решили этому учиться?
— Мне захотелось сделать что-то, что мусульмане считают хорошим делом.
— Вы помните первую девочку, которой сделали обрезание?
— Это было много лет назад.
— Она плакала?
— Чуть-чуть. Плакала. Там немного отрезают.
— Вам было жалко ее?
— Жалко, конечно.
— А вам сделали обрезание?
— Конечно, сделали. Я же – мусульманка.
— Зачем женщинам делают обрезание?
— Так было принято.
— Когда вам делали обрезание, вы знали, зачем его делают?
— Знала, что делают обрезание, что нужно его делать, а для чего – нет, не знала.
— Многим это делают тут – в селе?
— Сейчас уже не так. Выборочно делают. От родителей зависит. Но есть все-таки.
— Человек создан Богом?
— Да.
— Как вы думаете, зачем человек создал женщину с клитором, если его нужно отрезать?
— Как у мужчин. Им же тоже делают обрезание, это чистотой считается в исламе. После обрезания считается, что это – уже полноценный мусульманин.
— Вы своим дочкам сделали обрезание?
— Конечно.
— Вы сами им делали?
— Да. Конечно, их жалко. Но это обязательно в исламе. Тебе тоже хочешь сделаю?
— Я давно заметила ваш плотоядный взгляд.
— Давай.
— Нет, спасибо.
— Давай – чуть-чуть. Вот так, вот так. Давай-давай. Давай. Чуть-чуть.
— В моем теле нет лишних мест. Тем более, то, которое вы хотите мне отрезать, я не считаю лишним.
— У-у-у. Ты что говоришь? Давай – маленько отрежу. Чуть-чуть.
— Вы очень хорошо уговариваете. Так и хочется согласиться. Вы также уговариваете маленьких девочек?
— Давай, пожалуйста, чуть-чуть. Мусульманку хочу из тебя сделать.
— Я воздержусь. Покажете инструмент?
— Это маникюрные ножницы. В другом селе оставила. Там девочке недавно делала. Спирт туда, и все – чуть-чуть отрезать.
— Сколько стоит обрезание?
— Пятьсот рублей.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.