Re[6]: Мыши, станьте ежиками
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 24.02.16 18:35
Оценка: :))
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>О. Расскажи поподробнее, пожалуйста, что, по твоему мнению, надо сделать с ЖКХ, медициной, образованием и пенсиями?


Спроси меня к примеру: почему я хотел бы полностью отказаться от ОМС и ПФ? Я отвечу: потому что не намерен никогда пользоваться этими услугами в том виде в котором они есть сейчас. Пенсии должны быть накопительными. И врачи в поликлиниках должны лечить, а не добивать раненых. Иначе в этом нет смысла. Пенсионную реформу провалили уже не один раз. Хорошие врачи уходят из государственных клиник, а тем что остаются нельзя доверить даже лечение насморка.
Что с этим делать озвучено не раз в программах парламентских партий, и в президентских программах. Поэтому логичнее спрашивать почему реальность расходится с обещаниями.

D>Что надо поменять в законодательстве РФ, чтобы переставить экономику с нефтяных рельсов?


А я где-то писал что нужно менять что-то только в законодательстве? Тема эта обширнее. Проще обсуждать что конкретно делается, что из этого получается, а что нет.

D>А то я слышу "реформы" часто, а какие? В какую сторону менять? Как именно?


Ну задай вопрос президенту на конференции. Или кому-нибудь из парламента. Они зарплату получают за придумывание и реализацию реформ. А я — нет.
Мы же их не спрашиваем по поводу всяких аспектов своей работы. Это было бы глупо. Если они попытаются что-то сделать в нашей области без нужных знаний получится полная лажа. Зачем это делать со своей стороны? Ты же не считаешь что в экономике и политике как в футболе хорошо разбираются все? Но по поводу их деятельности имеем право озвучить свое виденье результатов и поинтересоваться что там в консерватории не так. Это логично и правильно.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[7]: Мыши, станьте ежиками
От: GlebZ Россия  
Дата: 24.02.16 18:44
Оценка: :))
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:


GZ>>Выгнали. Легче стало? Раньше была корпорация которая забирала все излишки и прибыли. Выгнали корпорацию и США, появились свои генералы которые забирали все излишки и прибыли. Менее банановой она не стала. Дело в чем то другом.

P>Как раз банановой она быть перестала. "Банановая" не синоним "её жизнь не нравится GlebZ", а "зависимаая от других государств и корпораций страна" в узком понимании аграрная, в более широком может и не аграрная.
Нет. Банановая республика — аграрная страна с меритократическим нестабильным режимом. И никаких других терминов выдумывать не нужно, благо они были, они остались (Гондурас, Никарагуа). И из этой банановой сельскохозяйственной траектории они никак выбраться не могут. Потому что не хотят.
Re[7]: Мыши, станьте ежиками
От: GlebZ Россия  
Дата: 24.02.16 18:46
Оценка:
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:
GZ>>Выгнали. Легче стало? Раньше была корпорация которая забирала все излишки и прибыли. Выгнали корпорацию и США, появились свои генералы которые забирали все излишки и прибыли. Менее банановой она не стала. Дело в чем то другом.

ХГД>Стала, но не сразу. Это скатываться в яму легко, выбираться значительно труднее.

Если есть желание — легко. Нет желания — нелегко. Все очень просто.

ХГД>Кстати, Украине ещё есть куда падать, у них пока "Монсанто" всю страну не захапало.

Украина индустриальная урбанизированная страна.
Re: Мыши, станьте ежиками
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.02.16 19:03
Оценка: +1
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Украина — один из крупнейших производителей сельхозпродукции в мире, но она должна стать сельскохозяйственной сверхдержавой

НС>Джеффри Пайетт

Это тонкое издевательство или он реально дебил?

Словосочетание "сельскохозяйственной сверхдержавой" — это уже оксюморон.

Знатно украинцам объяснили, что промышленность им не нужна.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re: Мыши, станьте ежиками
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.02.16 19:04
Оценка:
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[8]: Мыши, станьте ежиками
От: Хон Гиль Дон Россия  
Дата: 24.02.16 19:07
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

ХГД>>Стала, но не сразу. Это скатываться в яму легко, выбираться значительно труднее.

GZ>Если есть желание — легко. Нет желания — нелегко. Все очень просто.

Кроме чьих-то желаний есть объективные законы развития общества.

ХГД>>Кстати, Украине ещё есть куда падать, у них пока "Монсанто" всю страну не захапало.

GZ>Украина индустриальная урбанизированная страна.

Была индустриальная, пока ещё урбанизированная страна.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[2]: Мыши, станьте ежиками
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.02.16 19:08
Оценка: +2
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>но только вот обидно превращать космическую индустриальную страну в огород


Ага. Но если назвать огород сверхдержавой, то вроде как похвалил, а не обидил.

Но сарказм тут глубже. Во всем мире перепроизводство сельхоз-продукции. Слова "сельскохозяйственной сверхдержавой" звучат как оксюморон. Чисто аграрные страны на сегодня нищенствуют. США и Китай конечно сельскохозяйственные и сверхдержавы, но не "сельскохозяйственные сверхдержавы", а просто "сверхдержавы" не зацикливаются на сельском хозяйстве.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Мыши, станьте ежиками
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.02.16 19:10
Оценка:
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>У нефтяных республик те же признаки. Только добыча ископаемых вместо сельского хозяйства.


Дык потому все и ржали над термином "энергетическая сверхдержава". Все понимали, что это синоним не сверхдержавы, а огромной бензоколонки.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Мыши, станьте ежиками
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.02.16 19:15
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Да, уже 15 лет пытается!


15 лет как этот факт признают. Сам факт существует намного дольше. Лет 40 уже, наверно.

А вот бороться стали только последние годы (где-то с 2008). Но на такую перестройку экономики нужно десятки лет потратить. Процесс идет. Но можно было бы его и ускорить.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: Мыши, станьте ежиками
От: marcopolo Россия  
Дата: 24.02.16 19:17
Оценка: 1 (1) +4
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>Спроси меня к примеру: почему я хотел бы полностью отказаться от ОМС и ПФ? Я отвечу: потому что не намерен никогда пользоваться этими услугами в том виде в котором они есть сейчас. Пенсии должны быть накопительными.


Не должны пенсии быть накопительными.
Во-первых, современные "деньги" накопить невозможно.
Во-вторых, для накопления есть другие механизмы — депозиты, акции, далее по вкусу.
В-третьих, суть пенсии в том, что работающие кормят немощных путем производства товаров и услуг. Не будет работающей экономики — никакие накопительные фонды вас не спасут.
Re[2]: Мыши, станьте ежиками
От: pagid Россия  
Дата: 24.02.16 19:19
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Вот только причем тут ёжики? Сам банишь людей за бессмысленные загловки не соответствующие теме, а тут сам оный создал.

Решил спалить?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>

24.02.16 22:23: Перенесено из 'Политика'
Re[5]: Мыши, станьте ежиками
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.02.16 19:19
Оценка: +2
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Учитывая, что по площади Индия в разы и десятки раз больше любой другой страны из списка, абсолютного лидера по этому параметру угадать совсем несложно. А если добавить к нему теплый и влажный климат ... Ну ты понял кто реально может быть аграрной супердержавой и в каком месте по потенциалу находится Украина.


На Украине есть чернозем. Это довольно ценная вещь. И вообще, не стоит их земледельческий потенциал принижать.

Вопрос в другом. Кому они будут сбывать продукцию, если с нами они переругались, а на Западе перепроизводство?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Отредактировано 24.02.2016 19:40 VladD2 . Предыдущая версия .
Re[8]: Мыши, станьте ежиками
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 24.02.16 20:00
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Не должны пенсии быть накопительными.

M>Во-первых, современные "деньги" накопить невозможно.
M>Во-вторых, для накопления есть другие механизмы — депозиты, акции, далее по вкусу.

А пенсионные фонды об этом знают?

M>В-третьих, суть пенсии в том, что работающие кормят немощных путем производства товаров и услуг. Не будет работающей экономики — никакие накопительные фонды вас не спасут.


Логично. Только сути проблемы это не меняет. В РФ пенсии это рудимент еще советской системы. Они не обеспечивают пенсионерам даже минимальный прожиточный уровень. Но при этом оперируют такими понятиями как стаж, период дожития и средняя продолжительность жизни. Может проще вообще отказаться от этого и перейти на адресные выплаты? Ну типа стандартное социальное пособие начисляется всем после выхода на пенсию. А если у пенсионера нет работающих родственников согласных быть его опекунами, то он пишет заявление на дополнительную помощь, предоставляет все справки и получает повышенное социальное пособие. Просто так, без всякого стажа и периода дожития. А деньги в пенсионные фонды пусть поступают как сейчас, из налогов и госфондов. То есть не заставлять каждого платить в ПФ, а просто брать процент с НДС или там транспортного налога в ПФ. Так по идее будет честнее, т.к. вообще не понятно зачем у меня учетная запись в этом фонде. Если я реально плачу в фонд из которого платят другим пенсионерам сейчас, то это по сути просто налог такой же как все остальные. Зачем нужен этот стаж и прочее? Может честнее назвать его обычным налогом, чем отчислением на свою пенсию? Ведь все люди платят налоги, а не только те у кого идет официальный стаж и отчисления в ПФ. Если этот факт взять за основу, будет по крайней мере меньше непонятной чуши в этом мире.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[6]: Мыши, станьте ежиками
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 24.02.16 20:34
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>На Украине есть чернозем. Это довольно ценная вещь. И вообще, не стоит их земледельческий потенциал принижать.


VD>Вопрос в другом. Кому они будут сбывать продукцию, если с нами они переругались, а на Западе перепроизводство?


всякий там рапс на биодизель, например, хорошо идет
социализм или варварство
Re[7]: Мыши, станьте ежиками
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 24.02.16 22:13
Оценка: +1
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>всякий там рапс на биодизель, например, хорошо идет


А оно кому-то надо в условиях падения цен на нефть?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[9]: Мыши, станьте ежиками
От: GlebZ Россия  
Дата: 24.02.16 22:56
Оценка: :))
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:

ХГД>Кроме чьих-то желаний есть объективные законы развития общества.

Объективных нет. Человек субъективен. И общества состоящее из людей субъективны и нерациональны. И кроме того индивидуально разнятся как и люди. см проблема колеи.https://esquire.ru/auzan-9

GZ>>Украина индустриальная урбанизированная страна.

ХГД>Была индустриальная, пока ещё урбанизированная страна.
Насколько я помню, у Украины доля обрабатывающей промышленности в ВВП выше чем в России.
Re[10]: Мыши, станьте ежиками
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 25.02.16 01:41
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

ХГД>>Была индустриальная, пока ещё урбанизированная страна.

GZ>Насколько я помню, у Украины доля обрабатывающей промышленности в ВВП выше чем в России.

Если и была, то только в силу отсутствия добычи нефтегаза. В абсолютных значениях сравнивать смешно. А после майдана там вообще высокотехнологичных производств считай что не осталось.
Re[5]: Мыши, станьте ежиками
От: GarryIV  
Дата: 25.02.16 02:58
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>>>Между банановой республикой и развитой республикой есть разница не в наличии сельского хозяйства, а в производительности оного.

P>>То если банановая республика станет выращивать вдвое больше бананов в расчете на крестьянина, она станет менее банановой.
GZ>Представь себе — да. Это значит что один крестьянин в два раза богаче. А второй крестьянин может заниматься делом с большей прибавочной стоимостью.

Скорее бананы в два раза подешевеют
WBR, Igor Evgrafov
Re[3]: Мыши, станьте ежиками
От: VladiCh  
Дата: 25.02.16 05:23
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:


ЛЧ>>но только вот обидно превращать космическую индустриальную страну в огород


VD>Ага. Но если назвать огород сверхдержавой, то вроде как похвалил, а не обидил.


VD>Но сарказм тут глубже. Во всем мире перепроизводство сельхоз-продукции. Слова "сельскохозяйственной сверхдержавой" звучат как оксюморон. Чисто аграрные страны на сегодня нищенствуют. США и Китай конечно сельскохозяйственные и сверхдержавы, но не "сельскохозяйственные сверхдержавы", а просто "сверхдержавы" не зацикливаются на сельском хозяйстве.


Китай если что нетто-импортер продовольствия. Причем импортирует его дофига из США. Это по поводу сельхоз сверхдержав.
Re[11]: Мыши, станьте ежиками
От: GlebZ Россия  
Дата: 25.02.16 05:39
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Если и была, то только в силу отсутствия добычи нефтегаза. В абсолютных значениях сравнивать смешно. А после майдана там вообще высокотехнологичных производств считай что не осталось.

Цифры есть?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.