Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>Типичная уловка с подменой тезиса. 3V>Никто не говорит что "отпускников нет". Отпускники есть. Российских войск — нет.
Но если признать, что описанное в статье правда, то все эти "отпускники" и "добровольцы", а тем более организаторы должны привлекаться как минимум по 359 УК РФ(про грабежи и сбыт краденного надо отдельно разбираться).
Или интересы империи важнее имперских законов?
P.S.
Статья 359. Наемничество
1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях —
наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, —
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях —
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, workalexey, Вы писали:
W>>Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения
НС>Вот именно что
Так в статье прямо говорится о вознаграждении:
"— Денег сколько получает рядовой боец, и откуда средства?
— Пока в учебном подразделении — 80 тысяч рублей в месяц. Как переходишь границу — 120 тысяч в месяц или 60 тысяч в неделю, если участвуешь в боестолкновениях. (Поэтому там любят пострелять, даже если нет особой необходимости!). Деньги идут от "спонсоров", от каких и откуда – кто знает? Может — от Януковича, может — еще от кого. Но платят регулярно."
Здравствуйте, workalexey, Вы писали:
W>>>Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения НС>>Вот именно что W>Так в статье прямо говорится о вознаграждении:
Там говорится "в целях получения материального вознаграждения". Т.е. нужно доказать не просто наличие вознаграждения, но то что это являлось целью.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали: НС>Там говорится "в целях получения материального вознаграждения". Т.е. нужно доказать не просто наличие вознаграждения, но то что это являлось целью.
ИМХО вы весьма вольно трактуете ситуацию, но в любом случае — СК и правоохранительные органы должны эту работу вести — возбуждать дела и вести следствие по ним, если в ходе следствия вина не будет установлена или суд не сочтет, что вина доказана — извинятся и отпустят. Но я этой работы не наблюдаю и не слышал что хоть одно подобное дело было бы возбуждено... Хотя даже одной этой статьи(в государстве которое уважает собственные законы) достаточно для начала подобной работы, что бы либо выявить преступников, либо отчитаться перед общественностью, что факты указанные в статье, в ходе следствия, не получили подтверждения...
Здравствуйте, workalexey, Вы писали:
НС>>Там говорится "в целях получения материального вознаграждения". Т.е. нужно доказать не просто наличие вознаграждения, но то что это являлось целью. W>ИМХО вы весьма вольно трактуете ситуацию
Это как раз ты слишком вольно трактуешь законы. Данный закон требует наличия умысла, который нужно доказывать.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Это как раз ты слишком вольно трактуешь законы. Данный закон требует наличия умысла, который нужно доказывать.
Умысел доказывают как раз в ходе следствия/судебного процесса, а для возбуждения дела самого факта получения вознаграждения более чем достаточно...
P.S.
Кстати, в случае, когда деньги полученные наемником, на протяжении длительного периода времени, к примеру 6 месяцев, являлись единственным источником дохода семьи данного наемника и регулярно им семье передавались, вы тоже будете утверждать, что материальное вознаграждение не являлось целью участия в вооруженном конфликте?
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
В>>Наверное опять неправда. ЛЧ>статья про добровольцев, что не так?
Да все так!
УК РФ, Ст. 359. (про "Наемничество" статья) говорит о том, что наемником считается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>> Во время чеченской войны был в Мурманске и общался с военными, которые рвались в Чечню за длинным рублем. И обеспечение там было хорошее. SK>Это может быть во вторую. В первую, говорят, было отстойно. И не платили особо. Говорили тогда, что за боевой день платят 100$, но записывали в месяц 1-2 боевых дня.
Да это было во вторую. При этом отправляли только контрактников и они хорошо получали за боевые.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, workalexey, Вы писали:
W>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>Это как раз ты слишком вольно трактуешь законы. Данный закон требует наличия умысла, который нужно доказывать. W>Умысел доказывают как раз в ходе следствия/судебного процесса, а для возбуждения дела самого факта получения вознаграждения более чем достаточно...
Но кто-то должен написать заяву на него. Или теперь надо всех, кто пересекает границу России через Украину проверять, заводить дело и проводить следствие? так начнут же про 37й год жужжать.
Доказать именно умысел, что он поехал туда именно для зарабатывания денег, практически невозможно. Только если он сам напишет признание. Но кто это будет делать?
W>P.S. W>Кстати, в случае, когда деньги полученные наемником, на протяжении длительного периода времени, к примеру 6 месяцев, являлись единственным источником дохода семьи данного наемника и регулярно им семье передавались, вы тоже будете утверждать, что материальное вознаграждение не являлось целью участия в вооруженном конфликте?
Это с какой стороны посмотреть. Можно всегда сказать, что это было необходимостью, а не целью. Жить-то на что-то тоже надо (еда, одежда и пр.).
Здравствуйте, mcFactor, Вы писали:
F>Да все так! F>УК РФ, Ст. 359. (про "Наемничество" статья) говорит о том, что наемником считается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
F>А вообще все "так".
я надеюсь, ты уже исполнил свой гражданский долг и написал в полицию заявление об известных тебе случаях совершения данного преступления?
Здравствуйте, workalexey, Вы писали:
W>Кстати, в случае, когда деньги полученные наемником, на протяжении длительного периода времени, к примеру 6 месяцев, являлись единственным источником дохода семьи данного наемника и регулярно им семье передавались, вы тоже будете утверждать, что материальное вознаграждение не являлось целью участия в вооруженном конфликте?
Я не буду утверждать обратного. Потому что денежное довольствие как раз в основном и предназначено для прокорма семьи.
