Здравствуйте, DarthSidius, Вы писали:
DS>Здравствуйте, vpchelko, Вы писали:
V>>У меня 1 люминесцентная лампа полтора года отработала в непрерывном режиме работы
DS>Смерть лампы в 99% — это переходные процессы включения/выключения. Так что "никогда не выключать" — самый щадящий режим. Есть люминисцентки с отложенным мягким пуском, кстати.
В свое время делались схемки для плавного розжига ламп накаливания. Счас аналогичные схемы встраиваются в плавные регуляторы свечения (разумеется это тоже только для ламп накаливания).
С низким же потреблением люминесцентки, а тем более светодиодки — ее если можно проще не выключать.
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Но вот тут есть пара таких небольших проблем. Куда девать миллионы работающего населения на Западе, если все будут делать роботы?
С свое время луддиты задавались таким же вопросом и, не находя ответа, шли громить станки. С тех пор прошло много лет, станки стали намного умнее и производительнее, но луддиты никуда не делись и продолжают задавать свои жизненные вопросы. Он почему-то не замечают, что результат промышленной революции — это богатство, которое они получили благодаря тем станкам. Мало того, появилась разновидность луддитов, которые обзывают это богатство потреблядством и требуют остановить прогресс лишь потому, что станки по их мнению производят ненужные вещи.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Надо изрядно постараться, чтобы найти такие хреновые лампочки.
Никаких проблем: покупаешь лампочку Филипс белорусского производства и она у тебя сгорает в лучшем случае через месяц, в худшем — через несколько часов.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Вот есть две конторы, в одной бардак и технологии прошлого века, goto, глобальные переменные и весь код из заплаток. В другой порядок, развитие, современные технологии, которые не только применяются а еще и создаются. Какая контора лучше? И что зазорного в том, что те немногие программисты из первой конторы, которые хотят развития, перейдут во вторую?
А что не так с goto?
На уровне асма/процессорных команд без него никак, в С тоже нужен.
Даже в джаве goto зарезервирован ... видимо с прицелом на будущее.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Хороший психолог мог бы набрать из них материалов для кандидатской.
Казалось бы, что должен делать человек, когда ему открывают глаза и показывают, что он живет в говне? Убраться и расчистить его? Зарабатывать больше чтобы нанять уборщицу? Нет, он просто заявляет: "Врете вы всё, у меня все хорошо, вы просто не видели хорошее. Я, правда, тоже не видел, но оно есть, я точно знаю. Я видел на сайте sdelanounas"
Molchalnik пишет: "Сразу видно, что автор и процитировавший автора текста живут на Украине, и им кажется, что в России так же плохо". А что у нас есть хорошего? У нас есть такси без водителя? Водородные автомобили? Прогресс в медицине? Или еще в каких-либо науках? Да разуйте же вы глаза наконец и признайте: да, автор абсолютно прав! Нас обоих — и Россию, и Украину — опустили до уровня стран третьего мира, уничтожив всю промышленность, в первую очередь высокотехнологичную, после чего столкнули лбами чтобы мы сами добили друг друга. И каждая из сторон при этом утешает себя: у нас-то все хорошо, это у них плохо — фашизм (коррупция), холод (голод) и прочие страшилки.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, alexqc, Вы писали:
A>В свое время делались схемки для плавного розжига ламп накаливания. Счас аналогичные схемы встраиваются в плавные регуляторы свечения (разумеется это тоже только для ламп накаливания).
В Казани открыт завод по выпуску композитных деталей для авиационной промышленности "КАПО-Композит". Завод создан российским ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» с участием ЗАО «АэроКомпозит» на базе одного из цехов КАПО им. Горбунова. Объем инвестиций составил 3,5 млрд. рублей. Создано более 300 рабочих мест. Предприятие будет выпускать композитные элементы для самолетов Sukhoi Superjet и МС-21, а также композитные детали для самолетов Boeing и Airbus.
На Челябинском металлургическом комбинате запущен универсальный рельсобалочный стан. Это первое в России созданное «с нуля» производство рельсов длиной от 12 до 100 метров. Мощность УРБС составляет до 1,1 млн. тонн готовой продукции в год. Объем инвестиций ОАО «Мечел» — более 20 млрд. рублей. В результате реализации проекта на ЧМК создано 1500 новых рабочих мест.
В Московской области открыт «Серпуховский лифтостроительный завод». Новый завод – первое подобное предприятие, построено в России «с нуля». Объем инвестиций ГК «СУ-155» составил 3 млрд. рублей. На базе завода построена уникальная испытательная башня, не имеющая аналогов в Европе, высотой 33 этажа. Выйдя на полную мощность, предприятие станет производить 15 тыс. лифтов в год, будет создано до 800 рабочих мест.
В Тюменской области открыт комплекс по производству полипропилена «Тобольск-Полимер». Инвестиции ОАО «Сибур-Холдинг» составили около 60 млрд. рублей. Непосредственно на производстве создано около 500 рабочих мест. После ввода в эксплуатацию нового комплекса Россия превратится из импортера в экспортера базовых марок полипропилена.
В Калуге, в индустриальном парке «Грабцево» открыт завод по производству автомобильных стекол «Фуяо Стекло Рус». Объем инвестиций FUYAO Glass Industry — более 10 млрд. рублей.
В г. Калуга, в индустриальном парке «Росва» состоялось открытие нового шинного завода Continental. Инвестиции в проект составили более 10 млрд. рублей.
Q>Авиастроение,
Не уничтожено, хоть и в 90-е уменьшилось, но в последнее время увеличивается.
Q>электроника,
Было бы чего уничтожать...
Q>станкостроение,
Советское станкостроение было сильно устаревшим, вот и результат.
Q>биотехнологии.
Можно поподробней про уничтожение биотехнологий в России?
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Итоговый обзор новых производств 2013 года
Опять sdelanounas?
Q>>Авиастроение, S>Не уничтожено, хоть и в 90-е уменьшилось, но в последнее время увеличивается.
Если сравнить объемы, то его нет.
S>Было бы чего уничтожать... S>Советское станкостроение было сильно устаревшим, вот и результат.
Любимая отмаза: а этого и в СССР не было. Во-первых — было, а во-вторых — в Китае уж точно не было ничего, однако они создали с нуля. У нас же уничтожили даже то что было, хотя требовалось лишь оказать небольшую поддержку и они сами встроились бы в рынок.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Если сравнить объемы, то его нет.
В 2011 году было выпущено 11 гражданских самолетов, в 2012 — 20, в 2013 — 32. Конечно, до американских компаний еще очень далеко, но объемы растут.
Q>Любимая отмаза: а этого и в СССР не было.
Ты утверждал, что промышленность была уничтожена. Это означает, что она была (когда?), а потом не стало. Если же ее и не было, то, значит, не разваливали.
Q>Во-первых — было, а во-вторых — в Китае уж точно не было ничего, однако они создали с нуля.
Из-за дешевой рабочей силы. Ты готов получать меньше ради России?
Q>У нас же уничтожили даже то что было, хотя требовалось лишь оказать небольшую поддержку и они сами встроились бы в рынок.
Это согласен. Приватизация была проведена бездарно. Да и денег тогда не было.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>В 2011 году было выпущено 11 гражданских самолетов, в 2012 — 20, в 2013 — 32. Конечно, до американских компаний еще очень далеко, но объемы растут.
Далеко даже до советских компаний. Я уж молчу про то, что в этих самолетах российским является только алюминий. А когда самолеты станут полностью делать из композитных материалов, то и алюминий не понадобится.
Q>>Любимая отмаза: а этого и в СССР не было.
S>Ты утверждал, что промышленность была уничтожена. Это означает, что она была (когда?), а потом не стало. Если же ее и не было, то, значит, не разваливали.
Еще раз объясняю: она была. Я понимаю, пропаганда поработала хорошо, но в СССР была и электроника, и станкостроение, и все остальные отрасли промышленности. И вообще, он почти полностью обеспечивал себя товарами, импорт был редкостью. Единственной проблемой была плановая экономика, из-за чего все эти отрасли не развивались, а "тащились на прицепе" за западом, копируя его разработки; из-за нее же качество было низким, так как предприятиям не требовалось бороться за покупателя.
Q>>Во-первых — было, а во-вторых — в Китае уж точно не было ничего, однако они создали с нуля.
S>Из-за дешевой рабочей силы.
Во-первых, такой путь проходят все страны, создающие современную промышленность. К счастью, мы его прошли еще в 30-х годах, сейчас же, пользуясь теми основами, можно было развиваться дальше. Мы же вместо этого разрушили основы.
А во-вторых, Китай этот путь тоже практически закончил, там уже давно рабочая сила не такая уж дешевая. Но вы почему-то не замечаете того, что мир развивается, и Китай в том числе. Как вам вбили в голову 10 лет назад, что китайцы работают за миску риса (что даже тогда было ложью), так вы и продолжаете думать. И наверное будете так думать даже когда он станет сверхдержавой, вы не в силах будете побороть старые догмы.
S>Ты готов получать меньше ради России?
Это классная демагогия, молодец. Особенно понравилось "ради России". Очень эмоционально. Только промышленность нужна как раз для того, чтобы получать больше. Потому что благосостояние населения любой страны зависит только от уровня развития ее промышленности и ни от чего больше не зависит. Но это мало кто понимает, все мечтают о халяве.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Далеко даже до советских компаний.
Согласен, Ельцин развалил промышленность, а сейчас она потихоньку восстанавливается. Или ты хочешь, чтобы Путин взмахнул волшебной палочкой, и все сразу заработало? А иначе, как расценивать твое высказывание: "Казалось бы, что должен делать человек, когда ему открывают глаза и показывают, что он живет в говне? Убраться и расчистить его? Зарабатывать больше чтобы нанять уборщицу?" Расчищается, не беспокойся.
Q>но в СССР была и электроника,
Угу. 2086 процессор так толком и не осилили...
Q>и станкостроение,
Только несколько устаревшие. Почему Горбачев затеял Перестроку? Ведь сначала это слово вообще не использовалось, говорили об ускорении. Промышленность СССР, хоть и развивалась, но все сильней отставала от Запада.
Q>Во-первых, такой путь проходят все страны, создающие современную промышленность. К счастью, мы его прошли еще в 30-х годах, сейчас же, пользуясь теми основами, можно было развиваться дальше. Мы же вместо этого разрушили основы.
Только сначала надо было провести полную модернизацию всех производств в стране, а это деньги. Причем, валюта, потому что тяжелая промышленность тоже сильно отставала. Где их взять? Потом, надо было устроить настоящую конкуренцию, чтобы появился стимул к развитию. Для этого необходимо избавиться от тотального дефицита и сделать полный хозрасчет. Кстати, Горбачев именно в этом направлении и двигался. Кроме хозрасчета необходим собственник. Рабочий коллектив не сможет так эффективно управлять.
Q>А во-вторых, Китай этот путь тоже практически закончил, там уже давно рабочая сила не такая уж дешевая.
Вот когда начнут производства выводить из Китая, тогда можно будет сказать, что путь закончен.
Q>Но вы почему-то не замечаете того, что мир развивается, и Китай в том числе.
У Китая и без того проблем полно...
Q>Как вам вбили в голову 10 лет назад, что китайцы работают за миску риса (что даже тогда было ложью), так вы и продолжаете думать.
Прием демагогии: приписать оппоненту высказывание и опровергнуть его...
Q>Только промышленность нужна как раз для того, чтобы получать больше. Потому что благосостояние населения любой страны зависит только от уровня развития ее промышленности и ни от чего больше не зависит. Но это мало кто понимает, все мечтают о халяве.
Не чтобы получать больше, а чтобы товары стоили дешевле.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
Q>>Далеко даже до советских компаний.
S>Согласен, Ельцин развалил промышленность, а сейчас она потихоньку восстанавливается. Или ты хочешь, чтобы Путин взмахнул волшебной палочкой <...>
Вообще-то именно при Путине было прекращено производство Ил-96, и именно при нем Саратовский авиазавод был уничтожен физически.
Q>>но в СССР была и электроника,
S>Угу. 2086 процессор так толком и не осилили...
Электроника не из одних процессоров состоит. Тогда выпускались тысячи наименований микросхем, сейчас все они закупаются в Китае.
Q>>и станкостроение,
S>Только несколько устаревшие. <...> Промышленность СССР, хоть и развивалась, но все сильней отставала от Запада.
Да, разумеется, только это не причина чтобы ее уничтожать. Еще раз объясняю: в Китае даже такой не было. А создать с нуля — это несколько сложнее, чем догнать отставание.
Q>>Во-первых, такой путь проходят все страны, создающие современную промышленность. К счастью, мы его прошли еще в 30-х годах, сейчас же, пользуясь теми основами, можно было развиваться дальше. Мы же вместо этого разрушили основы.
S>Только сначала надо было провести полную модернизацию всех производств в стране,
Что значит "сначала"? Сначала провести модернизацию, а потом переходить к рынку? Вообще-то переход как раз для того и нужен, чтобы это сделали собственники.
S>а это деньги.
Разумеется, они зарабатывают деньги и модернизируются.
S>Причем, валюта, потому что тяжелая промышленность тоже сильно отставала.
То же самое делают собственники предприятий тяжелой промышленности.
S>Потом, надо было устроить настоящую конкуренцию, чтобы появился стимул к развитию.
Что значит "устроить" и что значит "настоящую"? Если есть собственники, то они и будут конкурировать между собой. А вот с иностранцами конкуренцию надо ограничивать — нам нужна промышленность, а не разорившиеся заводы.
S>Для этого необходимо избавиться от тотального дефицита
Твоя наивность меня шокирует. Тебе ничего не составляет перепутать цель и средство, причину и следствие.
Q>>А во-вторых, Китай этот путь тоже практически закончил, там уже давно рабочая сила не такая уж дешевая.
S>Вот когда начнут производства выводить из Китая, тогда можно будет сказать, что путь закончен.
Агащязпрям! Для того они создают производства чтобы их потом выводить. Могу тебе гарантировать: это они не будут делать никогда.
Q>>Только промышленность нужна как раз для того, чтобы получать больше. Потому что благосостояние населения любой страны зависит только от уровня развития ее промышленности и ни от чего больше не зависит. Но это мало кто понимает, все мечтают о халяве.
S>Не чтобы получать больше, а чтобы товары стоили дешевле.
Ты опять путаешь причину и следствие. Хорошо живут как раз те, кто зарабатывает больше, а не тот кому все достается на халяву.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Угу. 2086 процессор так толком и не осилили...
Какой-какой процессор?
S>Только несколько устаревшие. Почему Горбачев затеял Перестроку? Ведь сначала это слово вообще не использовалось, говорили об ускорении. Промышленность СССР, хоть и развивалась, но все сильней отставала от Запада.
Есть сомнение в целях Горбачёва.
И есть сомнение в отставании советской промышленности. Она по крайней мере была и развивалась.
Ступор случился в головах, на эту тему есть хорошее кино "Начало".
S>Только сначала надо было провести полную модернизацию всех производств в стране, а это деньги.
Вздор в "тоталитарном государстве" СССР, где всё по плану и приказу.
S> Причем, валюта, потому что тяжелая промышленность тоже сильно отставала.
Да чего ради. Под нами полевропы было. С Францией договорились. Такая страна как ГДР на нас работала.
S> Где их взять? Потом, надо было устроить настоящую конкуренцию, чтобы появился стимул к развитию.
А вот это как серпом по яйцам.
И так и случилось. Ибо нельзя просто так вышвырнуть ценности 70 лет жизни, не сломав гражданам мозги.
S> Для этого необходимо избавиться от тотального дефицита и сделать полный хозрасчет.
Есть мнение, что дефицит искусственно сделали, а то бы советский народ в большинстве продолжал бы горячо любить партию и правительство. И никак бы не разрушил свою страну.
Ну кто бы в здравом уме отказался от жилья, работы, будущего для своей семьи, пенсии и других плюшек.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
S>>Интересно, где к примеру их медико-биологические достижения? Я что-то ничего не припомню, все что есть в медицине серьезного и действенного — это продукт "Запада". П>Их медико-биологические достижения — огромная численность и скорость роста населения.
Т.е. ни ПЦР, ни МРТ, ни моноклональные антитела, ни цитостатики, ни протезирование — ничего из этого к медицине не относится?
П>Трата ресурсов на излечение конкретного юнита от редкой и дорогостоящей болезни для них не актуальна.
ПОлный бред. При чем тут конкретного юнита?
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
S>>Только несколько устаревшие. Почему Горбачев затеял Перестроку? Ведь сначала это слово вообще не использовалось, говорили об ускорении. Промышленность СССР, хоть и развивалась, но все сильней отставала от Запада.
A>Есть сомнение в целях Горбачёва.
Да-да, он вдруг решил продать бурно развивающуюся страну... только зачем? Это куда глупее, чем рубить сук,на котором сидишь.
A>И есть сомнение в отставании советской промышленности. Она по крайней мере была и развивалась.
А ты не сомневайся. Да, она была, только не развивалась, а тащилась на прицепе за западом, копируя западные разработки
Дефицит в СССР существовал всегда. Еще Ильф и Петров в "12 стульях" вложили в уста одного из героев слова:
— До чего дожились, — иронически сказал Полесов, — вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!..
. Так что Горбачев не разваливал СССР, наоборот, он пытался из всех сил его сохранить.
A>а то бы советский народ в большинстве продолжал бы горячо любить партию и правительство. И никак бы не разрушил свою страну.
То-то и оно. Значит не было у социализма возможности ликвидировать дефицит. А иначе зачем высшие руководители решились на реформы?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Да-да, он вдруг решил продать бурно развивающуюся страну... только зачем? Это куда глупее, чем рубить сук,на котором сидишь.
Горбачёв точно срубил сук, на котором сидел. Конкретно КПСС и КГБ.
Q>А ты не сомневайся. Да, она была, только не развивалась, а тащилась на прицепе за западом, копируя западные разработки
Тащасяяся промышленность обеспечивала занятость населения, выполнение соцобязательств, мировую идеологию, контроль за странами соцлагеря и не только, победу в войне, лидерство в атомной энергетике, космонавтике и нефтедобыче.
Продолжаю сомневаться.
Q>Дефицит в СССР существовал всегда. Еще Ильф и Петров в "12 стульях" вложили в уста одного из героев слова: Q>
Q>— До чего дожились, — иронически сказал Полесов, — вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!..
. Так что Горбачев не разваливал СССР, наоборот, он пытался из всех сил его сохранить.
Опаньки, ты тоже это подметил. Существовавший всегда дефицит был не проблемой, а инструментом. Позволял манипулировать населением. Раньше было мало ТВ, интернета не было, а управлять населением надо всегда.
Я как раз имел ввиду то, что из инструмента сделали проблему. Умышленно.
Q>То-то и оно. Значит не было у социализма возможности ликвидировать дефицит.
Скорее, не было необходимости это делать.
Q> А иначе зачем высшие руководители решились на реформы?
