Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Которые даже и не пытались инициировать ни одной попытки диалога с властью? И до сих пор не пытаются?
Ты наверное проспал большую часть событий. Не "до сих пор", а "уже" не пытаются. Ты это, хоть хронологию-то изучи, прежде чем соваться сюда с такими набросами. Лучше напирать на что-нибудь другое, потому что с "не пытались" на этом форуме не пройдет.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>А какой еще может быть статус у гражданина, который незаконно овладел оружием чтобы незаконно отстаивать свои незаконные политические убеждения?
Это зависит от того насколько успешно они отстаивают свои убеждения.
Я, вот, помню как правосеки и другие упыри при поддержке запада и с использованием оружия свергли законно избранного президента. Вейчас они называются правительством Украины и нацгвардией.
А в 1917-м террористы и преступники (для законной власти России) свргли законное временное правительство и стали Советской властью.
Еще помню в 1991-м группа предателей обманула народ и стала презеденьами (Украины, РФ, …).
Если эти победят, то станут героями и президентами. А если проиграют, то останутся террористами.
Тоже самое касается Коломойского. Может стать губернатором, о может военным преступником или трупом подонка.
.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Сотни Самообороны Майдана посягали на территориальную целостность Украины?
А это единственное преступление которые стоит осуждения?
Они совершили государственный переворот. Преступники не меньшие.
А по сути они явились причиной современных событий. Хотели они посягать на целостность, не хотели.. По фиг. Результат – развал страны.
Раздавали оружие населению? Ездили на БТРах по Киеву? Убивали военных сотнями? Хотя бы давали интервью с оружием в руках? L>Сотни майдана сдали оружие по первому же ультиматуму Яценюка, а все желающие перешли в нацгвардию под командование МВД. Как относятся террористы к ультиматумам власти? L>Какие двойные стандарты, ты о чем?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Если бы Губарев/Стрелков/Болотов вышел на митинг/организовал партию/пошел на выборы с нормальным требованием, которое не противоречит УК, а его за это поставили вне закона — можно было бы об этом говорить. Но этого не было. Не оправдывай бандитов
Майданы захватили власть, гос.здания и т.п. УК это сильно противоречит.
Эти же ребята провели референдум на котором народ решил жить отдельно.
Кстати, что у вас в УК сказано о применении армии против мирного населения? Почему огонь ведется по городам?
L>Все мои знакомые митингующие, которые жили на майдане записались в сотни со временем
Сожать вас нужно было вовремя. Страна целая осталась бы и люди живыми.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
...
L>>Если бы Губарев/Стрелков/Болотов вышел на митинг/организовал партию/пошел на выборы с нормальным требованием, которое не противоречит УК, а его за это поставили вне закона — можно было бы об этом говорить. Но этого не было. Не оправдывай бандитов
VD>Майданы захватили власть, гос.здания и т.п. УК это сильно противоречит.
Прямо прибежали вооруженные террористы и захватили власть, ага.
Требования, если ты не помнишь были, как и диалог:
1) расследование избиения студентов (ноябрь)
2) амнистия (январь)
3) отставка Януковича, проведение досрочных выборов (январь)
А помните, какая была драма и накал страстей когда Янукович прибежал в раду и нагнул своих марионеток чтобы они голосовали за закон Мирошниченко?
VD>Эти же ребята провели референдум на котором народ решил жить отдельно.
Ты же понимаешь, что государства, как правило, в принципе не могут удовлетворять такие требования? Как у вас в РФ с этим?
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Сотни Самообороны Майдана посягали на территориальную целостность Украины?
Чё вы так носитесь с этой целостностью? Можно подумать, она кому-нибудь нужна.
А если завтра Стрелков заявит о намерении захватить власть ВО ВСЕЙ Украине и
запретить западенцам говорить по-украински, он сразу лучше станет?
P>>Это про майдановские сотни? L>Нет
И почему нет, просто тебе так больше нравится?
L>У вас в стране точно такое же отношение к сепаратистам, см УК РФ
У нас в стране плохое отношение к сепаратистам, но те желания которые ваши сепаратисты посмели выразить у нас изначально выполнены. Это федеративное устройство и языки. Выполнено оно и во всех многонациональных государствах Европы, да и во многих других тоже. Вот случись у нас безвластие, госпереворот и попытка построить унитарное, мононациональное государство и сепаратистов появятся не меньше вашего и на закон оглядываться не будут.
L>http://rsdn.ru/forum/flame.politics/5656785.1
Портреты Бандеры и приспешников тоже российские СМИ на майдане установили. Хотя да, всем же известно — всё это дело путинских агентов.
L>Выборы, если вы знаете, были для всех, все желающие приняли участие. Но кто-то выбрал вместо выборов АК
По простой причине — кто-то чуть раньше вместо выборов выбрал камни, бутылки с горючкой, захват зданий, а затем и самой власти.
...
L>>Которые даже и не пытались инициировать ни одной попытки диалога с властью? И до сих пор не пытаются?
AD>Ты наверное проспал большую часть событий. Не "до сих пор", а "уже" не пытаются. Ты это, хоть хронологию-то изучи, прежде чем соваться сюда с такими набросами. Лучше напирать на что-нибудь другое, потому что с "не пытались" на этом форуме не пройдет.
Я привел список из трех лидеров т.н. ДНР со ссылками на wiki. Почитай, плз, и найди там хоть какие-то попытки вести диалог. Их нет
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Если бы Губарев/Стрелков/Болотов вышел на митинг/организовал партию/пошел на выборы с нормальным требованием, которое не противоречит УК, а его за это поставили вне закона — можно было бы об этом говорить.
Некто Царёв, например, вышел...
L>Все мои знакомые митингующие, которые жили на майдане записались в сотни со временем
И как, много колорадов ужо настреляли?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
...
A>Чё вы так носитесь с этой целостностью? Можно подумать, она кому-нибудь нужна. A>А если завтра Стрелков заявит о намерении захватить власть ВО ВСЕЙ Украине и A>запретить западенцам говорить по-украински, он сразу лучше станет?
Это требование тоже принципиально невыполнимо, естесственно. Неужели сложно придумать требования, которые не нарушают УК? Поучитесь у майдановцев )
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
VD>>Эти же ребята провели референдум на котором народ решил жить отдельно. L>Ты же понимаешь, что государства, как правило, в принципе не могут удовлетворять такие требования? Как у вас в РФ с этим?
Когда Украина решила жить отдельно, РФ, вроде, ее не бомбила.
L>Это требование тоже принципиально невыполнимо, естесственно.
Почему? Представь себе, что он будет воевать за легитимные перевыборы президента в ранее установленные сроки, например, а Порошенко вообще погибнет...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Неужели сложно придумать требования, которые не нарушают УК? Поучитесь у майдановцев )
В требование изменить закон нет ничего незаконного.
Вот то в какой форме это требования выражалось противоречить УК может. Майдановцы закидывающие ментов бутылками с горючкой и были первопроходцами в этом деле.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>>Если бы Губарев/Стрелков/Болотов вышел на митинг/организовал партию/пошел на выборы с нормальным требованием, которое не противоречит УК, а его за это поставили вне закона — можно было бы об этом говорить. E>Некто Царёв, например, вышел...
Боюсь, персону типа Царева в РФ посадили бы на первом году деятельности за сепаратизм и разжигание. Но даже ему никто не мешал балотироваться, заметьте. Мог бы получить какие-то голоса и может быть остался бы известной политической фигурой. Но со вовременем он понял, что его ЦА примкнула к ДНР, ну и убежал вслед за ЦА туда же. После чего с него сняли неприкосновенность, все честно.
L>>Все мои знакомые митингующие, которые жили на майдане записались в сотни со временем E>И как, много колорадов ужо настреляли?
Только вооруженных сепаратистов.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>>Неужели сложно придумать требования, которые не нарушают УК? Поучитесь у майдановцев )
P>В требование изменить закон нет ничего незаконного.
Извините, но я чту уголовный кодекс (тм)
А вы поддерживаете уголовников, цели(!) которых противоречат УК и основам безопасности государства.
Почему не поддержать договороспособного Ахметова, например?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
... L>>Это требование тоже принципиально невыполнимо, естесственно.
E>Почему? Представь себе, что он будет воевать за легитимные перевыборы президента в ранее установленные сроки, например, а Порошенко вообще погибнет...
Мы обсуждаем эту вселенную или параллельную? В параллельной вселенной Губарев очевидно воюет за легитимные перевыборы. В этой — нет
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Здравствуйте, AlexMld, Вы писали: L>...
AM>>Когда Украина решила жить отдельно, РФ, вроде, ее не бомбила. L>Зато на Ичкерии уж вы оторвались по полной
Вы там наймитами подрабатывали.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Боюсь, персону типа Царева в РФ посадили бы на первом году деятельности за сепаратизм и разжигание. Но даже ему никто не мешал балотироваться, заметьте. Мог бы получить какие-то голоса и может быть остался бы известной политической фигурой.
Угу. Состязаться на честных выборах с людьми, которые наплевали на выборы и пришли к власти при помощи переворота.
