Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

BP>Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>>Какой смысл в этом сопротивлении только? Без внешней поддержки рано или поздно всё сопротивление будет перебито или пойдёт под суд. Скорее рано.
BP>Им зеленые человечки за каждым углом мерящатся — это уже о-го-го какая поддержка. Решение о вводе войск "в случае чего" уже принято и одобрено в РФ, поэтому тупо всех зарепрессировать не получится — ссыкотно.

Именно поэтому такая истерия в украинских СМИ о вмешательстве России во внутренние дела Украины и о якобы уже развязанной войне России против Украины — надо заставить убрать моральную поддержку, потому что планы по подавлению протестов против новых властей силами ПС проваливаются.

К Яйценюку подошлю внушительного вида ребята и просто молча встали рядом. А он уже вопит на весь мир "хулиганы зрения лишают".

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Всё равно не понимаю. Бери кучу родственников и уезжай, вместе тем более хорошо. Или принимай культуру и традиции своего государства. Или "кучкуйся" со своими, строй русскоязычные школы, сообщества. Зачем предавать своё государство-то?

Очень показательно. Именно так у вас в Казахстане и поступают. Знаю лично не одну русскую или смешанную семью из Казахстана, которые сбежали или планируют сбежать. У всех причина одна — притеснения.

Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:

Q>Общался с родственниками в Крыму. Говорят, что пенсионеры, и народ который ниче не добился — за россию.
очень логично, а что почему нет, сейчас получат в 2 — 4 раза повышение зарплаты

Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

N>А у меня тут во дворе (Одесса кстати) очень заметно стало что начали появляться машины с номерами АР (автономная республика, если не в курсе).
АР — Запорожье.
АК — Крым
СН — Севастополь

Индекс автомобильных номеров Украины

Здравствуйте, cencio, Вы писали:


C> Неплохо так последнии события раставили все по своим местам и развеяли илюзии.

Конечно, только в какой-то иллюзорной реальности можно строить унитарное националистическое государство с территориями, где другие народы составляют более 50%. После чего жаловаться на то, что родное государство этой национальности оттяпывает эту территорию.


C>А через 20 лет, когда поколенеи совка окончательно вымрет, РФ в результате сегодняшних действий получит не очень дружественого соседя, примерно с уровнем "дружбы" как с Польшей.

Вы перед пониманием поляков — им земли верните, которые клятые совки присоединили. Или логика работает только в направлении ура-патриотизма? Тогда нечего косить на справедливость.

И самое главное, государства, где заправляют нацики — всегда будет враждебно России.

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Т.е. все одобряют, за исключением пары процентов населения.
да и те сейчас сьедут по всяким америкам европам и украинам, останутся
100% свои, надёжные, бюджетники и пенсионеры

Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>ну.. я украинец, и мне больше 30. Но и у меня слова про "братский русский народ" уже тошноту вызывают. Фактически теперь я понимаю отношение поляков и прибалтов к РФ. Неплохо так последнии события раставили все по своим местам и развеяли илюзии.
C>А через 20 лет, когда поколенеи совка окончательно вымрет, РФ в результате сегодняшних действий получит не очень дружественого соседя, примерно с уровнем "дружбы" как с Польшей.

ну.. я русский, и мне больше 30. Но и у меня слова про "братский русский народ" уже тошноту вызывают. Я давно надеюсь что РФ и Украина перейдут на чисто прагматические отношения. Без скидок на газ и прочих "коопераций". Чем больше помощи Украине от России идет, тем больше воя от украинцев.

Здравствуйте, ASX, Вы писали:

ASX>я уже говорил, что киевская самооборона и пс просто дети

Может и дети, только убивают в Киеве. а не в Крыму.

Здравствуйте, nen777w, Вы писали:


N>Да, у меня тоже родственники в Москве, и они очень даже против того что путин ваш творит, но выйти выразить протест они не могут — у вас диктатура, осознайте это пока не поздно.

В России за несогласие с мнением правительства, выраженное на, заметь, несанкционированном митинге, могут разве что в автозак. А в Украине нынешней за несогласие с мнением нового правительства могут избить и убить, и ничего за это не будет борцам с титушками — ни уголовного преследования, ни суда. Да, что там с мнением правительства, попробуй правому сектору возразить в принципе что-нибудь.

Когда ты-то уже осознаешь, что за власть сейчас у вас в стране?

Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>ну.. я украинец, и мне больше 30. Но и у меня слова про "братский русский народ" уже тошноту вызывают. Фактически теперь я понимаю отношение поляков и прибалтов к РФ. Неплохо так последнии события раставили все по своим местам и развеяли илюзии.
C>А через 20 лет, когда поколенеи совка окончательно вымрет, РФ в результате сегодняшних действий получит не очень дружественого соседя, примерно с уровнем "дружбы" как с Польшей.
Если не затруднит, можешь написать, как проявлялась дружественность за последние 20 лет?
Мне меньше 30. Сколько я себя помню, Украина всегда тяготела к ЕС, а не к РФ, видела в РФ угрозу. Я всегда считал, что Украина недружественное государство, судя по той политике, которую она проводит.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Мне вот интересно. Шут с ней, с европой, туда уехать непросто. Но в Россию из Украины то уехать не так сложно. Получить ВНЖ, гражданство по упрощёнке. Даже деньги дают на первое время (не бог весть какие, но в любом случае приятно). С языком проблем не будет. Внешность славянская, дискриминации тоже скорее всего никакой не будет. Что мешало всем желающим в Россию уехать за последние 25 лет? Может не так уж и хотелось? Почему сейчас захотелось? Внезапно узнали, что в Украине есть правые партии и националисты? Узнали, что на западе многие Бандеру считают героем? Такое возмущение вызвали события в Киеве? Я искренне не понимаю.

Т.е. вместо того, чтобы поменять власть, они должны убегать в другую страну?
Вообще представляешь что это такое? Все родственники и друзья не поедут, по разным причинам, но не поедут. У них тоже есть друзья. Как ты представляешь, что несколько миллионов человек договорятся и все вместе уедут?
Продавать дом, уезжать, получать разрешение на жительство в РФ, искать работу, школы и дет. сады. Ради чего?

Это любого программиста, который жалуется на власть, можно попрекнуть что было бы желание то уехал бы в штаты.

Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>ну.. я украинец, и мне больше 30. Но и у меня слова про "братский русский народ" уже тошноту вызывают. Фактически теперь я понимаю отношение поляков и прибалтов к РФ. Неплохо так последнии события раставили все по своим местам и развеяли илюзии.
C>А через 20 лет, когда поколенеи совка окончательно вымрет, РФ в результате сегодняшних действий получит не очень дружественого соседя, примерно с уровнем "дружбы" как с Польшей.

Это произошло бы и без присоединения к России Крыма. У меня, как думаю и многих из России, есть родственники на Украине. Уже 15-16 лет назад смотря и слушая каналы на "украинском" языке мне было понятно что Запад натравливает украинцев на русских (как когда-то поляков). А во время правления Ющенко русских вообще обвинили во всех бедах украинцев.
Россия (Путин и его команда) на этом поле начисто проиграли американцам. Даже Янукович не был пророссийским, а скорее антироссийским.
Запад же не прощает ни одной ошибки. Его цель столкнуть лбами некогда единый народ. Ослабить в очередной раз.

Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:

C>Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>>ну.. я украинец, и мне больше 30. Но и у меня слова про "братский русский народ" уже тошноту вызывают. Фактически теперь я понимаю отношение поляков и прибалтов к РФ. Неплохо так последнии события раставили все по своим местам и развеяли илюзии.
C>>А через 20 лет, когда поколенеи совка окончательно вымрет, РФ в результате сегодняшних действий получит не очень дружественого соседя, примерно с уровнем "дружбы" как с Польшей.

C>Это произошло бы и без присоединения к России Крыма. У меня, как думаю и многих из России, есть родственники на Украине. Уже 15-16 лет назад смотря и слушая каналы на "украинском" языке мне было понятно что Запад натравливает украинцев на русских (как когда-то поляков). А во время правления Ющенко русских вообще обвинили во всех бедах украинцев.
C>Россия (Путин и его команда) на этом поле начисто проиграли американцам. Даже Янукович не был пророссийским, а скорее антироссийским.
C>Запад же не прощает ни одной ошибки. Его цель столкнуть лбами некогда единый народ. Ослабить в очередной раз.

это был лет эдак 400 назад
цель запада — ослабить Россию
мне бы очень хотелось, чтобы Россия разбиралась с западом (ну или запад с Россией) как-нибудь без нас

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Пока что киевские власти весьма лояльны к Крыму и не предпринимали практически никаких силовых методов влияния.
Кроме учений и рассуждений да.
Но это вот "пока что" доставляет однако. А что будет, когда "пока что" закончится? Типа Киев готов воевать Крым, если он как-то не так на референдуме проголосует, я верно понял?..
Вот боюсь, что и в Крыму люди не дураки...

ну и потом, боялись все вовсе и не властей, властей у вас сейчас просто нет. У вас же МО само призналось, что боеспособных частей, способных таки по приказу пойти кого-то повоевать с гулькин нос.
Зато во у Яроша вашего есть и парней горячих в количестве и стволов теперь, после того как арсеналы СБУ и МВД грабанулил, тоже...
И, что характерно, с ними никто ен борется, наоборот, они диктуют Раде чего принять...

vsb>Угу, давайте внезапно на следующей неделе объявим президентские выборы, чтобы, не дай бог, кандидаты не успели пропаганду провести.
А при чём тут президентские выборы? Тут "кандидаты" -- РФ и Украина --давно и хорошо всем известны
Кроме того, ты таки уверен, что хотел бы, что бы РФ вела перед референдумом пропаганду, хотя бы пару месяцев?..

vsb>Не понимаю вообще спора по крымскому референдуму. Он абсурден. Практически чрезвычайная ситуация в регионе. Дискриминационные варианты выбора. Смешные сроки. Противоречие украинской конституции.
Ну, я, собственно, тоже считаю, что Янукович -- законный и действующий президент...

vsb>Уж не знаю, что там с Косово, но скорее всего противоречие международным соглашениям, пока международный суд не вынесет обратное решение. Всё, для чего он нужен — чтобы сделать видимость легитимности этого завоевания.
Я думаю, что он нужен для торговли и для возможности отступить, не потеряв лица.

Но это не важно для чего он там нужен. Важно, что это будет таки прямое волеизьявление народа...
Какая разница кто и с какими целями его проведёт? Результат всё равно будет получен и его прийдётся дальше учитывать политикам в своих действиях...

А в целом да. Путин предоставил Крыму возможность поиграть в демократию и решить самостоятельно, или сделать вид, что он решает, туда идти ему или сюда. Почему так сделал? Потому, что может. Так же, как и в Косово США так сделали потому, что могли и в Ираке и ЕС в Греции и на Кипре и т. д...

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>мне бы очень хотелось, чтобы Россия разбиралась с западом (ну или запад с Россией) как-нибудь без нас
Для этого Украине нужно было последние лет двадцать проводить совсем иную политику. Как фины, например.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Народам России — может быть. Народам, которые не стремятся в Россию — не очень.

При чём тут страны, в которые стремятся народы? Просто более диким народам, ну в смысле менее лоерским, чем американцы там или немцы, чел, который держит слово, а не за бумажки прячется намного симпотичнее лоерского чма.
Я думаю, что даже для теюя это так...

А в том, что происходит на Украине нет вообще ничего хорошего. Я думаю, что мы увилим новый Мюнхенский сговор. ЕС и США согласятся разделить с РФ на части Украину, и жить при этом мирно.
Не захочет ли после этого Путин ещё чего "поспасать" я сильно не уверен. Но в случае с Крымом и Украиной, я сильно не уверен в другом, в том, что спасать было не надо...

Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:

IT>Сомневаюсь. Путин — очень осторожный и только при катастрофе на материковой Украине вмешается.
В каком смысле "вмешается"?
Он сейчас "олимп-строй" на Крым натравит и всех в гражданство примет => пенсии всякие повкуснее будут, чем ну Украине, и, главное, они таки будут индексироваться, а не как на Незалежной...

Ну и местным олигрхам заказов каких-нибудь подкинет. Ну и тут же и Донетские и Днепропетровские и Запорожские "вспомнят", что они-то тоже блин русские
А дальше уже правительство того, что от Украины останется, будет думать, как их взад обернуть. Путин ничего особо ужасного делать не будет, как раз...

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>"Если им...", "скорее всего" — что за сомнения? Они уже вовсю участвуют. За печеньки, правда, хотят, но почему бы и нет?
Ну я так думаю, что денег пожалеют, тем не менее. На кой им та Украина?
Гражданство в районах компактного проживания пораздают, где польское, где румынское и затихнут скорее всего...

Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:

BP>Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>>мне бы очень хотелось, чтобы Россия разбиралась с западом (ну или запад с Россией) как-нибудь без нас
BP>Для этого Украине нужно было последние лет двадцать проводить совсем иную политику. Как фины, например.

угу
ну вот, власть поменяли, может эти начнут ) понимаю, что наивно, но у нас все таки достаточно влиятельных людей, которым тоже подходит такая политика
а не начнут эти, начнут следующие

эх, мечты...

Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

C>>Запад же не прощает ни одной ошибки. Его цель столкнуть лбами некогда единый народ. Ослабить в очередной раз.

ЛЧ>это был лет эдак 400 назад

Это произошло в течении многих лет проживания в разных государствах. Как раз тогда когда Запад смог натравить еще одну часть некогда единого народа -- поляков на своих бывших соотечественников.

ЛЧ>цель запада — ослабить Россию

Цель Запада -- обогащаться за чужой счет. Для этого ей нужно ослабить Россию.

ЛЧ>мне бы очень хотелось, чтобы Россия разбиралась с западом (ну или запад с Россией) как-нибудь без нас

Россия только обороняется, это Запад наступает через Украину.

Для полноты картины добавлю что в внутри России все менее гладко, чем на Западе (для Украины важно сравнение с Польшей).