А Калининград? Если немчура сейчас под такими же лозунгами в Калининград заедет (который им принадлежит куда как дольше, чем Севастополь нам), как будете 2 ситуации отделять?
ЗЫ
Да я знаю, что не заедет, у них ума-то поболее, чем у нашего стерха. Но хотелось бы послушать треск шаблонов
A>А Калининград? Если немчура сейчас под такими же лозунгами в Калининград заедет (который им принадлежит куда как дольше, чем Севастополь нам), как будете 2 ситуации отделять?
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
A>А Калининград? Если немчура сейчас под такими же лозунгами в Калининград заедет (который им принадлежит куда как дольше, чем Севастополь нам), как будете 2 ситуации отделять?
А что, в России переворот и власть кто-то взял силой? Где можно об этом почитать?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
A>А Калининград? Если немчура сейчас под такими же лозунгами в Калининград заедет (который им принадлежит куда как дольше, чем Севастополь нам), как будете 2 ситуации отделять?
A>Да я знаю, что не заедет, у них ума-то поболее, чем у нашего стерха. Но хотелось бы послушать треск шаблонов
Вообще главное соотношение сил, а не лозунги.
Но на счёт Калининграда — вспомнишь недоразумение по которому Калининград окажался нашим?
И сравни с Крымом.
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
A>А Калининград? Если немчура сейчас под такими же лозунгами в Калининград заедет (который им принадлежит куда как дольше, чем Севастополь нам), как будете 2 ситуации отделять?
Калининград — это военный трофей (причем Россия не была агрессором).
Крым и другие территории нынешней Украины являются подарком Советской Власти, поэтому треск шаблонов должен быть у тех, кто проклинает СССР и жаждет неделимой Украины.
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
A>А Калининград? Если немчура сейчас под такими же лозунгами в Калининград заедет (который им принадлежит куда как дольше, чем Севастополь нам), как будете 2 ситуации отделять?
Отделяется легко:
1. Калининград, Курилы были завоеваны Россией, как и Крым, а затем один украинец подарил его другим украинцам.
2. В России на гос уровне не отрицают те процессы и ту историческую реальность, которая привела к присоединению этих самых новых территорий.
Re[2]: "Крым принадлежит Украине по недоразумению"
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
A>>А Калининград? Если немчура сейчас под такими же лозунгами в Калининград заедет (который им принадлежит куда как дольше, чем Севастополь нам), как будете 2 ситуации отделять?
Ops>А что, в России переворот и власть кто-то взял силой? Где можно об этом почитать?
А где можно почитать о том, что переворот — это обязательное условие?
Re[3]: "Крым принадлежит Украине по недоразумению"
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
A>А Калининград? Если немчура сейчас под такими же лозунгами в Калининград заедет как будете 2 ситуации отделять?
Так не по недоразумению, а в результате войны. A> (который им принадлежит куда как дольше, чем Севастополь нам),
А точно дольше?
Вот не принадлежит точно дольше.
Хотя ни то, ни другое никакого значения не имеют.
A>Но хотелось бы послушать треск шаблонов
"Не дождетесь" (c)
Крым тоже не "по недоразумению". Все же юридические последствия то решение, пусть принятое по недаразумению, имеет. Но с другой стороны никто и не пытается сейчас выдать "по недоразумению" за правовое основание.
D>Калининград — это военный трофей (причем Россия не была агрессором).
D>Крым и другие территории нынешней Украины являются подарком Советской Власти, поэтому треск шаблонов должен быть у тех, кто проклинает СССР и жаждет неделимой Украины.
Получается, "отобрали силой" от "подарили" отличается как раз тем, что "подаренное" назад отобрать — это нормально? Мне, казалось, что если уж и возвращать что-либо, то в первую очередь отобранное силой
Re[2]: "Крым принадлежит Украине по недоразумению"
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
A>>А Калининград? Если немчура сейчас под такими же лозунгами в Калининград заедет как будете 2 ситуации отделять? P>Так не по недоразумению, а в результате войны.
По мне так вернуть отобранное силой куда как справедливее, чем подаренное. Потому что подарок был добровольный акт.
A>> (который им принадлежит куда как дольше, чем Севастополь нам), P>А точно дольше? P>Вот не принадлежит точно дольше.
Крым захвачен в 18 веке, так что Россия + Украина им владеют меньше 250 лет. Кенигсберг только как столица Пруссии служил дольше, а как просто немецкий город — так лет 700-800.
P>"Не дождетесь" (c) P>Но с другой стороны никто и не пытается сейчас выдать "по недоразумению" за правовое основание.
Вообще-то название топика не спроста в кавычках — это цитата местного участника. Так что пытаются.
Re[2]: "Крым принадлежит Украине по недоразумению"
Здра A>Вообще главное соотношение сил, а не лозунги. A>Но на счёт Калининграда — вспомнишь недоразумение по которому Калининград окажался нашим? A>И сравни с Крымом.
Уже ответил про "отобрали силой" vs "подарили", не хочу повторяться
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
A>А Калининград? Если немчура сейчас под такими же лозунгами в Калининград заедет (который им принадлежит куда как дольше, чем Севастополь нам), как будете 2 ситуации отделять?
Ни Севастополь нам, ни Калининград немцам не принадлежат.
А если говорить о принадлежности этих городов, то Севастополь Украине принадлежит куда как меньшее количество времени, чем Калининград нам.
Re[3]: "Крым принадлежит Украине по недоразумению"
D>>Калининград — это военный трофей (причем Россия не была агрессором). D>>Крым и другие территории нынешней Украины являются подарком Советской Власти, поэтому треск шаблонов должен быть у тех, кто проклинает СССР и жаждет неделимой Украины.
A>Получается, "отобрали силой" от "подарили" отличается как раз тем, что "подаренное" назад отобрать — это нормально? Мне, казалось, что если уж и возвращать что-либо, то в первую очередь отобранное силой
В первую очередь нужно узнать хотят ли люди жить в такой Украине. Референдумы по жизненно важным вопросам были бы выходом.
Но агрессивное западэнское меньшинство хочет диктовать свои условия силой. Уже не выйдет!
Re[4]: "Крым принадлежит Украине по недоразумению"
D>В первую очередь нужно узнать хотят ли люди жить в такой Украине. Референдумы по жизненно важным вопросам были бы выходом.
Совершенно верно. Но чтобы результаты референдума признали и внутри Украины, и вне её, они должны проводиться украинцами, а не "вежливыми людьми". Участие вежливых людей автоматически делает результаты референдума ничтожными.
D>Но агрессивное западэнское меньшинство хочет диктовать свои условия силой. Уже не выйдет!
Вот и надо было оружие раздать. Перекоп ещё до нас перекрыли. На хрена туда было армию вводить?
Re[4]: "Крым принадлежит Украине по недоразумению"
Здравствуйте, december22, Вы писали:
D>Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
D>>>Калининград — это военный трофей (причем Россия не была агрессором). D>>>Крым и другие территории нынешней Украины являются подарком Советской Власти, поэтому треск шаблонов должен быть у тех, кто проклинает СССР и жаждет неделимой Украины.
A>>Получается, "отобрали силой" от "подарили" отличается как раз тем, что "подаренное" назад отобрать — это нормально? Мне, казалось, что если уж и возвращать что-либо, то в первую очередь отобранное силой
D>В первую очередь нужно узнать хотят ли люди жить в такой Украине. Референдумы по жизненно важным вопросам были бы выходом. D>Но агрессивное западэнское меньшинство хочет диктовать свои условия силой. Уже не выйдет!
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
A>А Калининград? Если немчура сейчас под такими же лозунгами в Калининград заедет (который им принадлежит куда как дольше, чем Севастополь нам), как будете 2 ситуации отделять?
Сколько процентов немецкого населения в Калининграде?
В драчке двух кап. режимов для меня важно одно — мнение населения. Так мнение населения Крыма в целом на известной стороне, но выяснится на референдуме. Почему вы позволяете плевать на мнение крымчан?
A>Да я знаю, что не заедет, у них ума-то поболее, чем у нашего стерха. Но хотелось бы послушать треск шаблонов
Я сам терпеть не могу путинский режим, но когда 2*2=5 — может быть пора отрезвиться в этом вопросе?
Почему вы выступаете за украинский шовинизм? Почему вы считаете логичным, что Крым должен быть украинским при отрицании Украиной советского опыта? Чем вам не нравится референдум о статусе Крыма?
Если украинцы считают другие нации на генном уровне ущербными, то надо платить территориями, заселенными этими нациями. Русские нацики уже пришли к этому, странно, что укронацики не в состоянии этого понять.
Re[2]: "Крым принадлежит Украине по недоразумению"
A>>А Калининград? Если немчура сейчас под такими же лозунгами в Калининград заедет (который им принадлежит куда как дольше, чем Севастополь нам), как будете 2 ситуации отделять?
IT>Сколько процентов немецкого населения в Калининграде?
Мерять процентами — очень зыбкая почва. Внезапно может выясниться, что в Приамурье процент китайцев больше россиян, и что дальше?
IT>В драчке двух кап. режимов для меня важно одно — мнение населения. Так мнение населения Крыма в целом на известной стороне, но выяснится на референдуме. Почему вы позволяете плевать на мнение крымчан?
Не правда, моё мнение, уже здесь озвученное
чтобы результаты референдума признали и внутри Украины, и вне её, они должны проводиться украинцами, а не "вежливыми людьми". Участие вежливых людей автоматически делает результаты референдума ничтожными.
Надо было оружие раздать. Перекоп ещё до нас перекрыли. На хрена туда было армию вводить?
IT>Почему вы выступаете за украинский шовинизм? Почему вы считаете логичным, что Крым должен быть украинским при отрицании Украиной советского опыта? Чем вам не нравится референдум о статусе Крыма?
Мне он очень нравится. Но он НИЧЕГО не изменит, поскольку без признания международным сообществом получится ещё одна Абхазия. А референдум на штыках никто не признает
IT>Если украинцы считают другие нации на генном уровне ущербными, то надо платить территориями, заселенными этими нациями. Русские нацики уже пришли к этому, странно, что укронацики не в состоянии этого понять.
В Крыму украинских нациков и нет почти, зачем их тут обсуждать?
Re[5]: "Крым принадлежит Украине по недоразумению"
A>Совершенно верно. Но чтобы результаты референдума признали и внутри Украины, и вне её, они должны проводиться украинцами, а не "вежливыми людьми". Участие вежливых людей автоматически делает результаты референдума ничтожными.
Согласен. Но после того как состоялся мятеж и сейчас в Киеве нелигитимная власть это маловероятно.
A>Вот и надо было оружие раздать. Перекоп ещё до нас перекрыли. На хрена туда было армию вводить?
Оружие раздали только в запад. регионах. Армию никто туда не вводил. Это Беркут с оружием.
