Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
VD>>Именно так и сделали. Только при попытке эвакуировать население по ладожскому озеру фашисты его с самолетов расстреливали и бомбили. S>Это были крайне незначительные потери.
Ну, конечно тебе виднее! Целое государство разобраться не могло, а ты в пять минут все на свои места поставил.
S>Пешком по льду люди за ночь проходили. Да и не мешала германская авиация уже с начала 1942 года.
Пешком по люду ночь? Ты хоть в курсе сколько длится ночь в Питере зимой?
VD>>Кстати, Гитлер считал, S>Не склонен доверять советским бредням. Гитлеру, полагаю, было тогда не до того.
Правильно! Верь Ложьдю! Такие как ты будут верить любому подонку лишь бы он валил дерьмо на прошлое или настоящее твоей родины.
А директиву 1601 написал не Гитлер, а советские бредни (ц). Слова "Санкт-Петербург должен быть стёрт с лица Земли" и "мы не заинтересованы в сохранении жизни мирного населения" не Гитлен сказал. Браво!
Он потом еще сказал "Лениград должен умереть голодной смертью", но ты и этому не верь. Верь Ложьдю.
ЗЫ
Кто же вас воспитал?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
pik>>>>у нас в корпусе был автомат где копейку с разгоном загояешь и так пару раз, результат — двойной сироп на 2 коепйки N>>>Т.е. воровать ты начал рано... S>>В СССР считалось неприличным и даже подозрительным не красть
J>ты среди зеков рос, что ли?
Конечно. Помню, что некоторые руководители страны прямо блатными кликухами и подписывались.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Очень трогательно. А на железную дорогу прямо по озеру нашлись. Нашлись >> и на нефтепровод по дну. Трудно было катера привезти с других мест? V>Я не в курсе деталей. Почему то же не привезли. V>Считать надо, да и Ладога это не лужица, как я понял.
Ладога — это лужица, если с Байкалом сравнивать. Но вот для перевозок вполне годилась. Даже просто лодка с мотором и аэросани могли использоваться. Проблема там не в возможностях, а в желании.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Ладно, пусть поровну. Раз в два месяца немцы топили катер. V>Как бы баржа, я так понял, это такая лоханка без моторчика, так что 3 к V>1 получается. V>Но с другой стороны, возможно в СССР просто не было речного флота в том V>количестве, чтобы на Ладогу его перебросить.
Вот только в СССР проблема склепать лодку и присандалить моторчик. Любая деревня без коммунистов легко с этим справится. Аэросани даже в совке делать умели. Не все, разумеется. Да их и в 19 веке делали. И даже использовали в Антарктиде для перевозки грузов.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Мельник вам чем не угодил? А деревенский кузнец? Это всё мелкий бизнес.
Вы же про города говорили. А что, много деревенских кузнецов репрессировали? А кем заменили? Кузнец-то был — один на деревню (в лучшем случае). Поймите, я ни в коем случае не утверждаю, что не было безвинно пострадавших. Только так, увы, бывает всегда и везде при серьезных социальных потрясениях. И не нужно сочинять и пересказывать сказки в духе Солженицина. По-моему, это только оскорбительно для реальных жертв нашей бурной истории, которых и так хватает.
1/29/2014 7:31 PM, VladD2 пишет:
> Потому что он оскорбителен и потому что подобные вопросы задаются с > целью очередной раз плюнуть в нашу историю.
Однако, задать вопрос уже стало оскорбительным. Жесть.
Но, зато депутаты не задают. Они сразу делают http://www.regnum.ru/news/1738935.html.
K>>>Ну зачем придумывать красивые определения, когда есть верные? S>>Вернее, незаконно репрессированные.
K>С чего Вы взяли, что незаконно?
В удостоверении у матери так написано. Суда не было. Статью подобрать невозможно даже для ссылки (молчу про ограбление).
K>Социально чуждые, и раскулаченные, — это совершенно разные вещи. В спец поселения отправляли не просто кулаков, и не просто социально чуждых, а активно противодействующих новому строю, формулировки не помню, но смысл вроде бы такой.
Хрень какая... Таких судили. А подавляющее большинство репрессировано без суда комбедами и тройками.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Это правда. Ныне-то укладкой дорог в Москве с Питером таджики занимаются, а на мерседесах катаются...
Хочешь побыть в их шкуре да еще и по неволе? Продолжай в том же духе. Вслед за моральным разложением пойдет и территориальное, а там глядишь твои желания осуществятся.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, ssp_alex, Вы писали:
_>Здравствуйте, VladD2, Вы писали: VD>>Завели голосование о том нужно ли было защищать Ленинград в 41-ом. VD>>http://www.echo.msk.ru/blog/diletant_ru/1245684-echo/ VD>>С удовольствием схожу на митинг посещенный забрасыванию тухлыми яйцами помидорами эту русофобскую мразь. VD>>http://www.interfax.ru/news/354056
_>Когда-то давно, я у своего начальника увидел тетрадочку со всякими умными мыслями (любил он их собирать). _>Среди них меня зацепили две, как нельзя лучше подходящими к этой теме.
_>Как авторы мыслей были, не то хан Узбек, не то Мамай, может и Батый, не помню. Суть их была в том как завалить русских: _>1. "Русских можно поработить, когда в них умрёт память о прошлом и уважение к обычаям предков, когда молодые люди отвергнут опыт родителей и захотят жить по-своему." _>2. "Раздели народ на отцов и детей, брани старших и льсти молодым, пачкай грязью прошлое и хвали чужеземные порядки — тогда государство станет подобно дереву источенному червями."
_>Сколько лет прошло, а технологии до сих пор эффективны, а с развитием коммуникаций — вообще убийственны. И атомной бомбы не надо.
Для логической завершенности, в списке не хватает Протоколов сионских Мудрецов и цитаты Аллена Даллеса, столь любимых "патриотами".
K>>С чего Вы взяли, что незаконно?
S>В удостоверении у матери так написано. Суда не было. Статью подобрать невозможно даже для ссылки (молчу про ограбление).
Как написано, что незаконно? Т.е реабилитирована, но высылали то не реабилитированных Вот сейчас посадят Вас по злому умыслу или ошибке, а потом, лет через 20 снимут судимость, и что, получится в зонах незаконно осуждённые сидят?
K>>Социально чуждые, и раскулаченные, — это совершенно разные вещи. В спец поселения отправляли не просто кулаков, и не просто социально чуждых, а активно противодействующих новому строю, формулировки не помню, но смысл вроде бы такой.
S>Хрень какая... Таких судили. А подавляющее большинство репрессировано без суда комбедами и тройками.
Чего хрень? компания была такая, в тридцатые совершенно официально и законно высылали в поселения. Само раскулачивание и комбеды, это гораздо более ранняя песня. Комбеды вообще навязшая в зубах страшилка. Да, неудачный опыт, но он относится к началу гражданской. В 18м начались комбеды, в 18 и закончились.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
J>>наверное и заклинание знаешь, при помощи которым суда строятся. S>В Питере, однако, построили несколько. А в 1942 люди уже не голодали? И готовые привезти?
и на судах перевезли сколько успели до ноября, по водной Дороге жизни. А про пайку и количество людей зимой 42-43 ты можешь легко посмотреть в википедии и не задавать дурацких вопросов. И вообще, почитай в начале хотя бы википедию, а потом сюда лезь
1/29/2014 7:43 PM, jhfrek пишет:
> пользователи кывта знают о существовании и интернета и Википедии, там > очень подробно, по дням, все расписано — достаточно что бы не нести бред > про подготовку, обеспечение продовольствием и т.п.
Уже давно не уверен. Это раз.
Второе:
"До германского нападения на СССР никаких заранее разработанных планов
эвакуации населения Ленинграда не существовало[29]. Возможность
достижения немцами города считалась минимальной."
"По словам Г. К. Жукова, «положение, сложившееся под Ленинградом, Сталин
в тот момент оценивал как катастрофическое. Однажды он даже употребил
слово „безнадёжное“. Он говорил, что, видимо, пройдёт ещё несколько
дней, и Ленинград придется считать потерянным»[36]."
"В этот же день немецкие войска неожиданно быстро оказались в пригородах
города. Немецкие мотоциклисты даже остановили трамвай на южной окраине
города (маршрут № 28 Стремянная ул. — Стрельна). При этом советскому
верховному командованию информацию о замыкании кольца окружения не
докладывали, надеясь на прорыв. А 13 сентября Ленинградская правда
писала:[25]
Утверждение немцев, что им удалось перерезать все железные дороги,
связывающие Ленинград с Советским Союзом, является обычным для немецкого
командования преувеличением
Это замалчивание стоило жизни сотням тысяч горожан, поскольку решение о
подвозе продовольствия было принято слишком поздно."
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Я в шоке — дождь смотрят либо дебилы либо потомки бандеровцев и власовцев. А скорее всего и те и другие, т.к. иначе результат голосования я объяснить не могу.
Скорее дебилы. Если посмотреть/почитать материалы по ссылкам, то становится понятно как их разводили. Там "авторитетные" ведущие (Ерофеев и еще какая-то паскуда) очень долго и с умным видом рассказывали про то большевики тайком жировали в блокадном Ленинграде. И многое другое, не менее приятное.
Без подготовки и спец-аудитории, расклад явно другой. 82.03% за то что это был подвиг, и только 7.27% что это была неоправданная жертва. И это при мягенько формулировке "неоправданная жертва".
VD>>С удовольствием схожу на митинг посещенный забрасыванию тухлыми яйцами помидорами эту русофобскую мразь.
S>Оффтоп. Влад, меня здесь раз 5 банили за невинные слова "либераст" и "пиндосия", а тут вижу от тебя такие грубые слова...
Ну, извини. Мразь каким словом не назови все равно мразь выходит. А вот либералы это действительно оскорбление вполне себе нормальных людей приходящих на наш сайт.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Заметь, вещание прекратил частный эртелеком. Как и частный акадо и нтвплюс. Которые вообще то имеют полное право самостоятельно решать какие каналы показывать а какие нет по желанию собственника.
Это даже не смешно.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
J>>ты среди зеков рос, что ли? S>Конечно. Помню, что некоторые руководители страны прямо блатными кликухами и подписывались.
объясняет твое мировоззрение. А у нас в стране, к примеру, главным наказанием для безбилетников был позор. И билеты в автобусе самостоятельно выкручивали из аппарата положив сверху нужное число монет, без проверки.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Занятный какой пибелорус, считающий, что Бресткую крепость никто не защищал, а нарочно сдали. V>Вот что поражает, это бред некоторых здесь. И как бы не боты, или боты?
Может это у тебя недопонимание? Тебе тонко намекнули, что сдали их в тяжелых боях, а не для уменьшения жертв среди мирного населения. А население эвакуировали, так как не было окружения.
И, если вспомнить, историю, то придется признать, что эти сдачи считались тогдашним руководством, как минимум, серьезными уступками врагу, а зачастую те кто их допускал платили головой.
Можно развести демагогию о негуманности, но тогда речь шла о существовании страны и порабощении и истреблении народа.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>>Однако в слове русофоб национальность присутствует, и еще как!
VD>А ты сходи, почитай определение.
VD>Русофобы обычно не упирают конкретно на русских или говоря о русских имеют в виду все народы России или даже СССР.
предвзятое, подозрительное, неприязненное, враждебное отношение к России или/и русским; частный случай ксенофобии, специфическое направление в этнофобии
Где народы России?
VD>В данном случае авторы опроса (и демагогии развернутой при его сопровождении) откровенно плюют в нашу историю. Пытаются факта который большинством россиян считается подвигом выдать за ошибку, глупость или даже диверсию.
Эти люди предлагают говорить об истории хотя бы, тов. патриоты предлагают зубрить историю исключительно по учебникам времен Леонида Ильича, и если видят какое-то отступление от них, впадают в истерику.
Вот к примеру люди спокойно и без истерик обсуждают вопрос, что бы было, если бы Париж не сдали в 1940.
У нас с третьего поста пришли бы идейные борцы, всех бы опустили, помянули Сталина (Виши, Де Голя, Миттерана и еще текущую политику Саркази обсудили бы уже)
У нас же что не тема, то горы батхерта. Кажется, тут нужен уже не психолог, а психиатр.
VD>Радуют меня такие борцы с фашизмом, чуть что, начинают обсуждать "особую роль русского народа" и т.п.!
VD>А ты с ними не общайся. Я не говорю об особой роли. Я говорю а банальной деятельности по моральному разложению нации.
Моральное разложение нации осуществляют медиафигуры вроде Новикова или любимчика Путина Лепсверидзе. Зато с православием и показным патриотизмом у них всегда все в порядке.
