A>Почему ты считаешь, что "янук ликвидировал себя своими руками",
ну он ведь сам предложил сдать власть и уйти на пенсию, разве нет? A>а не "победил одним махом всех своих врагов".
"Это опять лозунги." (c) alpha21264
Re[4]: Ан нет... Кличко заявил о неприятии оппозицией уступок Януковичем
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
R>>Мне показалось или Кличко действительно был изрядно выпивши, кто смотрел? Язык у него заплетался и он еле выговаривал слова. Что-то последнее время Виталик частенько попадает в кадр под мухой.
A>Может недосыпал несколько ночей. Потому и заплетается, а не потому что пьян.
Гм... Недосыпание мне знакомо. У себя я подобных эффектов не замечал.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Если дебаты состоятся, то не будет никакой "битвы". A>Кличко будет толкать свои лозунги без всякой связи с репликами опонента.
Это не важно. Умный человек с ним дискутировать не будет, а будет доносить свою точку зрения до тех кому мозг вынесло западной пропагандой.
Не надо строить надежды на то что Януковичь наш (про русский). У них у всех (кроме коммунистов, разве что) схожие цели. Все они считают, что Украине нужна шоковая терапия как в первой половине 90-х в РФ. И они считают, что эту терапию при союзе с РФ им не потолкнуть. Значит евроинтегрция — это единственный план. Но Янукович как хитрый жулик хочет взять наши денежки, а Кличко как западный фаворит хочет сразу в европы.
Так что нам по фиг кто из них победит. Они все попытаются увести Украину в Европу, а значит от тесных осношений с нами. Януковичь бдет делать это менее прямолинейно, но все же.
Похоже что раельному народу Украины все они уже к горле сидят (с их драками и т.п.).
На Украине нужны новые силы. Кличко хоть какая-то новая сила. Бандеровув свою аудиторию имеют, но большего им не светит. Коммунисты не в почете.
Так что нам остается только пожелать им счастливого пути пути. Возможно они разобьют лоб и подумают лоб, поймут что сделали стратегическую ошибку и вернутся к вопросу о сотрудничеству с нами.
То что сейчас можно создать новую про-российсую силу я не очень верю. Путин пытается купить Януковича, но он там похоже всех достал.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Возможно они разобьют лоб и подумают лоб, поймут что сделали стратегическую ошибку и вернутся к вопросу о сотрудничеству с нами.
пусть им будет хорошо там, куда они идут. из украины союзник как из г..а пуля. так пусть это будет не наш союзник.
VD>Так что нам по фиг кто из них победит. Они все попытаются увести Украину в Европу, а значит от тесных осношений с нами. Януковичь бдет делать это менее прямолинейно, но все же. VD>Похоже что раельному народу Украины все они уже к горле сидят (с их драками и т.п.). VD>На Украине нужны новые силы. Кличко хоть какая-то новая сила. Бандеровув свою аудиторию имеют, но большего им не светит. Коммунисты не в почете.
удивительное прозрение или холодный рассудок?
вот и я говорю и уже месяц как тут а на кой янук РФ? надо с людьми договариватся которые перспективу в стране имеют.
а кличко для РФ пожалуй самый лучший вариант из существующих
VD>Так что нам остается только пожелать им счастливого пути пути. Возможно они разобьют лоб и подумают лоб, поймут что сделали стратегическую ошибку и вернутся к вопросу о сотрудничеству с нами.
совершенно верно, пусть пробуют и я уверен что по любому в будущем украина будет сотрудничть с РФ
VD>Премьер — ноль? Гы-гы.
Яценюк сказал: "Мы не отклоняем предложение Януковича, но и не принимаем его". Конечно он ноль.
Но это так по украински и интегрируемся и не интегрируемся, и принимаем и не принимаем, и мирно и не мирно.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Яценюк и Кличко разогнать или хотя бы утихомирить майдан не смогли.
П>Не смогли или не захотели — хз... Но мирные митингующие уже мирно ломанулись мирно крушить очередное здание.
я думаю, чем дальше все это идет, тем меньше они что-то контролируют и больше представляют сами себя, вроде нашего немцова с каспаровым и прочими хакамадами.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>совершенно верно, и в чём тут уникальность украины? pik>внешний долг около 40% ВВП это совсем немного, к примеру критерий нормы по еврозоне 60%
Кроме размера долга еще есть сроки, когда его нужно отдавать. Думаешь, с чего все эти разговоры про дефолт?
А еще есть некие рейтинги у стран, конечно, всего лишь "эксперты" их назначают, но ими все же руководствуются при раздаче кредитов, грубо говоря, для страны хороший рейтинг — это возможность "перезанять чтобы переотдать".
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>янук слил по полной программе, самое главное — он сдал валсть дефакто ибо украина будет опять парламентской республикой, pik>надеюсь вы понимаете что это такое
Понимаем. Он оставил себя у власти даже если проиграет следующие выборы презедента, ведь в парламенте у него, вместе с коммунистами, большинство. И это вряд ли изменится.
А там еще раз все махнуть можно будет. Парламент то под ним.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
VD>Понимаем. Он оставил себя у власти даже если проиграет следующие выборы презедента, ведь в парламенте у него, вместе с коммунистами, большинство. И это вряд ли изменится. VD>А там еще раз все махнуть можно будет. Парламент то под ним.
ну это несовсем так. ПР это не партия янука а партия олигархов и как только он на пенсию "уйдёт" так и ПР скорее разойдёстя по другим партиям
но риск определённый етсь и посему они хотят дальше на него давить. во вторник будет рада заседать и до этого времени скорее всего всё решится
Украинская оппозиция не приняла предложения президента Виктора Януковича по урегулированию ситуации в стране. Это следует из речей Виталия Кличко, Олега Тягнибока и Арсения Яценюка, которые они произнесли со сцены на Майдане Незалежности в Киеве вечером в субботу, 25 января.
По словам Кличко, оппозиция не намерена отступать со своих позиций. Так называемые «законы о диктатуре» должны быть отменены, а президентские выборы должны пройти уже в 2014 году, напомнил лидер партии «УДАР». «И мы не поддаемся ни на какие провокации», — заверил Кличко собравшихся.
Тягнибок отметил, что на словах у власти одно, а на деле — совсем другое. «Каждый раз, когда Янукович предлагает мир, получаются неприятности. Нам нужны конкретные действия. Все на Майдан! Борьба продолжается, пока все вопросы не будут решены», — добавил лидер партии «Свобода».
В свою очередь лидер «Батькивщины» Яценюк, которому предложили стать премьером Украины, сообщил, что оппозиция не боится ответственности за судьбу страны и принимает эту ответственность. «Мы готовы вести страну в Евросоюз», — подчеркнул Яценюк, но прямо на вопрос о своем премьерстве так и не ответил.
что же, г-н pik, эта троица не приняла полную, по вашей версиии, капитуляцию януковича?
Протестующие в ночь на воскресенье, 26 января, осадили Украинский дом на Европейской площади в центре Киева, где укрываются сотрудники милиции. Об этом сообщает агентство УНИАН.
По некоторым данным, в Украинском доме находятся спецназовцы, которые будут атаковать баррикады на улице Грушевского с тыла в случае зачистки улицы. Протестующие рассказывают, что внутри укрылись военнослужащие Внутренних войск и несколько десятков сотрудников «Беркута».
это уже похоже на сведение счетов, глаз за глаз. настоящая революция, ура!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>3. Имеет возможность свалить на новоиспеченных чиновников (премьер жеж!) все возможные экономические кризисы, которые случатся LVV>4. И тем самым опять выиграть президентские выборы в 2015 году.
А зачем? Украине к этому времени будет капец. Их всех на вилы поднимут. Надеются, что мы или ЕС их выручат?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ну это несовсем так. ПР это не партия янука а партия олигархов и как только он на пенсию "уйдёт" так и ПР скорее разойдёстя по другим партиям
а что ж они раньше так не сделали? вместе этого собрались зачем-то в одну партию и выбрали януковича ее фасадом. дураки, наверное.
Ops>Кроме размера долга еще есть сроки, когда его нужно отдавать. Думаешь, с чего все эти разговоры про дефолт?
это так но дефолт ведь тем кто взаймы дал совсем не выгоден? Ops>А еще есть некие рейтинги у стран, конечно, всего лишь "эксперты" их назначают, но ими все же руководствуются при раздаче кредитов, грубо говоря, для страны хороший рейтинг — это возможность "перезанять чтобы переотдать".
и это так, я хотел сразу написать но думал вроде и так ясно что рейтинг страны зависит не только от неё самой но и от того в какой союз она входит.
сама по себе один рейтинг а вот даже ассоциация с ЕС уже другой, или вход в ТС тоже влияет на рейтинг. 40% это не много, значитеЛъно хуже что у них кризис власти, дестабилизация и неопрделённость
Хорошо, хоть, территория, а не триумф...
А Сечь, да, её всё время кто-то как-то использовал, а так, эта туса жить без грабежа долго не могла, если не ляхов, то татарву надо было время от времени грабить. Полубандитсякая было формирование таки...
А что, Украина сейчас настолько несвободная, что народ бежит на Майдан так же, как от крепостного права бёг на Сечь?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А зачем? Украине к этому времени будет капец. Их всех на вилы поднимут. Надеются, что мы или ЕС их выручат?
ЕС, кстати, можно поздравить. в случае победы майдана, они смогут подписать с украиной договор на любых условиях. троица яценюк-кличко-тягнибок любые бумажки подпишут. в противном случае их свои же в клочья разорвут, если они артачиться начнут.
нельзя януковича из власти выгонять. он должен с ес договора подписывать. тогда есть шанс выторговать себе приличные условия. ну и путин деньги дает ему, а не этим клоунам. понятно, что дает не под ассоциацию с ес. ну так надо извернуться и взять деньги в москве, может и в последний раз и с ес ассоциироваться. кучма бы смог
