Здравствуйте, k55, Вы писали:
k55>Сразу прошу ссаными тряпками не кидать.
k55>Я про Бандеру слышал только из фильмов в контескте "Бандеровец" и знаю что это ругательство по отношению к Комунисту. (Возможно что то было на уроках истории) k55>Вчера товарисч начал вещать что Бандера фашист и украинцы "неправы" в почетании Бандеры. И что они такие плохие прошлись маршем 1 января.
k55>Полез вчера читать в вики про него.
Плохо читал: http://ru.wikipedia.org/wiki/Волынская_резня
k55>Я представл себя на месте украинца, Бандера вроде хорошее дело делал. k55>Согласен что убить двух человек — нехорошо. Он за это 7 пожизненных сроков получил.
1) Ну, во-первых, убийство — это самое тяжкое преступление вообще.
Это не "нехорошо", а "дальше ехать некуда".
2) Сталин и Гитлер тоже ЛИЧНО никого не убили.
(Гитлер на войне, но это не щщитаецца.)
k55>Ну и где он фашист?
Воевал против мирного населения, уничтожал людей по национальному признаку.
ДЕСЯТКАМИ ТЫСЯЧ.
k55>Почему Маннергейм не фашист?
Маннергейм — фашист.
k55>Почему индусы, вьетнамцы воевавшие за независимость (британия, франция) не являются фашистами?
По другому воевали. С военными а не с грудными детьми.
У индусов вообще было ненасильственное сопротивление.
Так что надо бы действительно украинцам какого-то другого национального героя.
Не такого морального урода.
Ты этот пост по заданию КГБ написал? Молодец!
Скажу, чтобы тебе дали поощрение.
PS to Moderator
Шутка это, шутка. Про КГБ.
PS2.
Когда мой тесть был на окупированной территории, украинские националисты решили пограбить его деревню
(Смоленская область). Дед (тогда ему было 14 лет) побежал в немецкую часть деревни с криком "партизаны!!!".
Националистов покрошили из пулемётов. Деду за это ничего не было. Умер только в прошлом году.
A>PS2. A>Когда мой тесть был на окупированной территории, украинские националисты решили пограбить его деревню A>(Смоленская область). Дед (тогда ему было 14 лет) побежал в немецкую часть деревни с криком "партизаны!!!". A>Националистов покрошили из пулемётов. Деду за это ничего не было. Умер только в прошлом году.
A>>Когда мой тесть был на окупированной территории, украинские националисты решили пограбить его деревню A>>(Смоленская область). Дед (тогда ему было 14 лет) побежал в немецкую часть деревни с криком "партизаны!!!". A>>Националистов покрошили из пулемётов. Деду за это ничего не было. Умер только в прошлом году.
pik>так он получается бендеровцом был?
Хуже, "полицайским прихвостнем". Ибо, елси это Смоленская область, то могли быть только белорусские партизаны.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали: A>Плохо читал: A>http://ru.wikipedia.org/wiki/Волынская_резня
Волынская резня была после Холмщины и Лемкивщины, а также других територий где польские отряды резали украинцев
И на Волыне резня была между польским и украинским населением и с двух сторон в помощь пришли Армия крайова и советские партизаны полякам против некоторых отрядов УПА украинцам.
около 7000 вооружонных поляков на 170 тыс поляков поселенцев на Волыни + около 5 тыс советских партизан vs около 10 тыс бойцов УПА на 1,5 млн украинцев местных.
Но почему ты расматриваешь действия на Волыне в 1943-м в отрыве от действий поляков до этого на других украинских землях?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Хуже, "полицайским прихвостнем".
хуже бендеры ничего не бывает. почти(тм) V>Ибо, елси это Смоленская область, то могли быть только белорусские партизаны.
фигасе , это что получется альфадед возможно твоего деда или какого родственника заложил?
блин чего только на рсдне не узнаешь. то цветные ссылки вводят накануне лимпиады а тут альфа рысскрылся...
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>PS2. A>>Когда мой тесть был на окупированной территории, украинские националисты решили пограбить его деревню A>>(Смоленская область). Дед (тогда ему было 14 лет) побежал в немецкую часть деревни с криком "партизаны!!!". A>>Националистов покрошили из пулемётов. Деду за это ничего не было. Умер только в прошлом году.
pik>так он получается бендеровцом был?
Интересно, как можно было прийти к такому выводу (ну без тяжёлой формы безумия)?
То, что ты немец, я помню, но это твоего поведения не обьясняет.
Здравствуйте, clopomor, Вы писали:
C>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали: A>>Плохо читал: A>>http://ru.wikipedia.org/wiki/Волынская_резня C>Волынская резня была после Холмщины и Лемкивщины, а также других територий где польские отряды резали украинцев C>И на Волыне резня была между польским и украинским населением и с двух сторон в помощь пришли Армия крайова и советские партизаны полякам против некоторых отрядов УПА украинцам. C>около 7000 вооружонных поляков на 170 тыс поляков поселенцев на Волыни + около 5 тыс советских партизан vs около 10 тыс бойцов УПА на 1,5 млн украинцев местных.
C>Но почему ты расматриваешь действия на Волыне в 1943-м в отрыве от действий поляков до этого на других украинских землях?
Видишь ли.
Война — штука неприятная, некрасивая, страшная.
На войне людей убивают.
Тем не менее, на войне есть определённые правила.
Военные воюют с военными. Пленных не убивают.
С мирным населением, женщинами и детьми не воюют.
Основу жизни (например, плодородие почв) не подрывают.
Результатом войны должна быть смена начальства у населения. И всё.
Бандеровцы это правило (кстати, вполне юридически оформленное) нарушали.
Фашисты это правило тоже нарушали. Ну так их и презирал весь мир.
Но фашисты всё-таки были хорошими, смелыми, сильными вояками.
И в честном бою подставляли свои головы под пули. И не обсирались.
А бандеровцы, полностью неспособные к честному бою, воевали ТОЛЬКО с мирным населением.
Поэтому они и заслужили ГЛУБОЧАЙШЕЕ презрение со всех сторон.
И даже от фашистов (не сильно отягощенных моралью).
Поэтому их претензия на государственность выглядит очень смешно.
Ну не может быть государства у людей, неспособных к честному бою.
Никак.
PS.
Посмотри кино "о бедном гусаре замолвите слово". Это комедия.
Там весь юмор построен на том, что военный не может быть палачом.
Так оно у нормальных людей.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
V>>Ибо, елси это Смоленская область, то могли быть только белорусские партизаны. pik>фигасе , это что получется альфадед возможно твоего деда или какого родственника заложил?
Не, мой дед в Германию на работы угнан был, на немецкого помещика пахал, повезло, что не на заводе каком. А потом за это еще отсидел в Союзе.
А не призвали потому, как ранение было в гражданскую, у Буденого в армии на броневике ездил. Воевал дядька, но этот в армии.
А с другой стороны дед на ипритовом заводе всю войну проработал, а вот отец с его мамой во время Курской битвы в погребе сидели, пока над ними танки катались.
pik>блин чего только на рсдне не узнаешь. то цветные ссылки вводят накануне лимпиады а тут альфа рысскрылся...
Ну да, тут такие сказки он травил, а вот оно что оказалось.
P.S. Осталось еще дождаться, когда остальные "борцы с фашистами и за коммунистов" тут расскажут про дедов своих.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Интересно, как можно было прийти к такому выводу (ну без тяжёлой формы безумия)?
Это он сгладил еще. Я четче высказался.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали: A>Видишь ли. A>Война — штука неприятная, некрасивая, страшная. A>На войне людей убивают. A> ..... Бандеровцы это правило (кстати, вполне юридически оформленное) нарушали. A>Фашисты это правило тоже нарушали. Ну так их и презирал весь мир. A>Но фашисты всё-таки были хорошими, смелыми, сильными вояками. A>И в честном бою подставляли свои головы под пули. И не обсирались.
То есть нарушение такого правила со стороны польских военных отрядов позволительно? А когда украинцы в ответ так же поступают то ни-ни ???
A>А бандеровцы, полностью неспособные к честному бою, воевали ТОЛЬКО с мирным населением.
бред A>Поэтому они и заслужили ГЛУБОЧАЙШЕЕ презрение со всех сторон.
бред A>И даже от фашистов (не сильно отягощенных моралью).
бред. То-то сами советы позже эффективную партизанскую войну в Азии учили вьетконговцев вести как вела УПА.
A>Поэтому их претензия на государственность выглядит очень смешно. A>Ну не может быть государства у людей, неспособных к честному бою.
бред
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>PS2. A>Когда мой тесть был на окупированной территории, украинские националисты решили пограбить его деревню A>(Смоленская область). Дед (тогда ему было 14 лет) побежал в немецкую часть деревни с криком "партизаны!!!". A>Националистов покрошили из пулемётов. Деду за это ничего не было. Умер только в прошлом году.
Ты хоть не пиши такого, а то повесят деда если еще жив как пособника фашистов. Мало ли кого он там сдал, может мирное население сдал.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Но фашисты всё-таки были хорошими, смелыми, сильными вояками. A>И в честном бою подставляли свои головы под пули. И не обсирались.
О какое веселье тут начинается. Вот так и раскрываются люди в том, что они реально о фашистах думают.
А да в честном бою под пулями фашисты сжигали беларуские деревни, сжигали в печах и травили в душегубках славян, еврев и цыган, а да еще расстреивали этих же. Вся Беларусь в концлагерях и обильно полита кровью тех, кто там отдыхал, наверное. А да, вот тебе малоизвестный факт о концлагере в Минске, сейчас там находится резиденция президента (точнее рядом). Так вот из концлагеря была траншея в Свислочь для стока крови. Это в честном бою фашисты там подставляли головы. Это про всем известный Тростенец я еще не вспомнил и Яму.
Но ты отжигай, дальше, я смотрю для россиян уже и не такое про ВОВ нести морально.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>PS2. A>>Когда мой тесть был на окупированной территории, украинские националисты решили пограбить его деревню A>>(Смоленская область). Дед (тогда ему было 14 лет) побежал в немецкую часть деревни с криком "партизаны!!!". A>>Националистов покрошили из пулемётов. Деду за это ничего не было. Умер только в прошлом году.
UA>Ты хоть не пиши такого, а то повесят деда если еще жив как пособника фашистов. Мало ли кого он там сдал, может мирное население сдал.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Ты хоть не пиши такого, а то повесят деда если еще жив как пособника фашистов. Мало ли кого он там сдал, может мирное население сдал.
А кстати это мысль сдать его деда, если жив еще. Не знаю, что там насчет срока давности. Но, лень, пусть на его совести и совести альфы будут эти смерти.
Здравствуйте, clopomor, Вы писали:
C>То есть нарушение такого правила со стороны польских военных отрядов позволительно? А когда украинцы в ответ так же поступают то ни-ни ???
То есть вы сейчас навязываете ложную дихотомию. Верный ответ — в сортах говна не разбираюсь.
C>бред. То-то сами советы позже эффективную партизанскую войну в Азии учили вьетконговцев вести как вела УПА.
Это вы действительно бредите. Опыт УПА в большинстве неудачный, особенно они хорошо настроили против себя местное население.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Но фашисты всё-таки были хорошими, смелыми, сильными вояками. A>>И в честном бою подставляли свои головы под пули. И не обсирались. V>О какое веселье тут начинается. Вот так и раскрываются люди в том, что они реально о фашистах думают. V>А да в честном бою под пулями фашисты сжигали беларуские деревни, сжигали в печах и травили в душегубках славян, еврев и цыган, а да еще расстреивали этих же. Вся Беларусь в концлагерях и обильно полита кровью тех, кто там отдыхал, наверное. А да, вот тебе малоизвестный факт о концлагере в Минске, сейчас там находится резиденция президента (точнее рядом). Так вот из концлагеря была траншея в Свислочь для стока крови. Это в честном бою фашисты там подставляли головы. Это про всем известный Тростенец я еще не вспомнил и Яму. V>Но ты отжигай, дальше, я смотрю для россиян уже и не такое про ВОВ нести морально.
Да ты лучше с собой разберись. Потому что, с одной стороны, ты всячески возлюбил тут украинских карателей, непосредственно сжигавших белорусские села, а с другой — пеняешь русским за то, что они эту мразь ниже немцев ставят.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
