Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
__>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>>Как я и сказал. Удар по Сирии будет означать объявление войны анти-Асадовской коалиции. Я выше уже написал: боятся не Асада, его армию будут расстреливать как уток в тире с безопасного расстояния. Боятся Иранского спецназа, ракет и блокады Ормузского пролива.
__>Какая ерунда. Неужели вы считаете что есть хоть одна страна в мире которая бросит открытый военный вызов США по собственной воле?
Это происходит постоянно: стоит волку проголодаться, как овцы сразу бросают ему вызов
__>... __>Это бессмысленная война вообще никому не выгодна. Ни США, ни тем более Ирану.
Не нужна, но силы стягивают. Отдельные западные политики хотели бы начать еще вчера.
Re[6]: Сирия даст мощный ответ Западу российскими ракетами
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Так война отличный повод его увеличить, или хотя бы не сокращать.
Так думают ястребы в мин_обороны США. К счастью, на данный момент во главе США находится человек адекватный, умный и понимающий что новая война ляжет тяжким грузом на поднимающуюся экономику. Экономике США в целом эта война не выгодна.
P>Кстати, война в Ираке точно также была никому не выгодна, но состоялась.
В этом стоить винить Буша
Re[7]: Сирия даст мощный ответ Западу российскими ракетами
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
__>Так думают ястребы в мин_обороны США. К счастью, на данный момент во главе США находится человек адекватный, умный и понимающий что новая война ляжет тяжким грузом на поднимающуюся экономику. Экономике США в целом эта война не выгодна.
С какой целью этот человек поставил АУГ в полную боевую готовность в Средиземном море?
Re[7]: Сирия даст мощный ответ Западу российскими ракетами
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
__>Так думают ястребы в мин_обороны США. К счастью, на данный момент во главе США находится человек адекватный, умный и понимающий что новая война ляжет тяжким грузом на поднимающуюся экономику.
Эльфингом запахло.
__> Экономике США в целом эта война не выгодна.
Любая война не выгодна экономике, но некоторым отраслям и их представителям часто имеющим изрядное влиятельным на политику может быть очень выгодной.
__>В этом стоить винить Буша
Только одного Буша? А часто тут и не только тут впаривают, что в США от личности президента мало что зависит.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re: Сирия даст мощный ответ Западу российскими ракетами
Б>Сирия обладает значительными силами военного сдерживания, и в случае любого нападения на нее это создает для Запада серьезные проблемы в достижении желаемых целей. Кроме военно-воздушных сил САР, которые считаются крупнейшими в арабском мире, в состав правительственной армии входят и войска ПВО с мощными ракетными системами, позволяющими эффективно отражать потенциальные воздушные атаки и авиаудары.
Б>На вооружении сирийской системы ПВО имеется около 4100 зенитных батарей типа SAM* и зенитно-ракетных комплексов SA-26* «Печора». А также самоходные ЗРК «Бук-М2Э» российского производства, которые предназначены для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями типа крылатых ракет, снарядов и беспилотных самолетов.
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Это происходит постоянно: стоит волку проголодаться, как овцы сразу бросают ему вызов
Я бы сказал по другому — если гиена тявкает на льва, пусть готовится к трепке
_>Не нужна, но силы стягивают. Отдельные западные политики хотели бы начать еще вчера.
США играет мускулами. А что еще остается делать? На мой взгляд не представляется возможно провести краткосрочную военную операцию только с помощью беспилотников и крылатых ракет, и добиться какого-либо существенного результата. Вариант с наземным вторжением — это однозначно второй Ирак.
Максимум что сейчас может сделать флот — это запустить несколько ракет в сторону дворца Асада. Более масштабная стрельба вызовет ожесточение населения и может привести к неприятной напряженности на границе с Турцией и Израилем.
Вмешиваться во все эти арабские гражданские войны бессмысленно, пока это не вредит экономической ситуации в регионе.
Re: Сирия даст мощный ответ Западу российскими ракетами
Б>Сирия обладает значительными силами военного сдерживания
Фигня всё это. Пусть расскажут о том, как организовано управление всем этим богатством, насколько интенсивная велась боевая подготовка, насколько хорошо вся эта техника обслуживается, какой опыт у отцов-командиров. Просто так ракетки и пушечки считать смысла нет.
Re: Сирия даст мощный ответ Западу российскими ракетами
О разнице реагирования на убийства простых граждан в своих странах преступными режимами
в европе и совдепии-2
......... Нашим политикам порой трудно понять европейских коллег,
в сознании которых права человека важнее прав государства.
У себя европейцы привыкли менять руководителей по менее трагическим поводам.
А уж если государство не сумело обеспечить национальный консенсус и воюет
против собственных граждан, то вообще грош ему цена.
В европейском общественном мнении преобладает уверенность в том,
что, уйди Асад сразу, не было бы многотысячных жертв.
В российском политическом дискурсе чаще, чем в европейском,
звучат слова «государственный суверенитет». Выходит, любая правящая верхушка,
сколько бы она ни убивала своих граждан внутри страны, защищена безусловным
иммунитетом от вмешательства извне…
.........
Выставил себя на посмешище так называемый министр инстранных дел Лавров
Сирийские власти и наш министр Сергей Лавров объявили массовое убийство
в Гуте «провокацией»: повстанцы, мол, сами отравили собственные семьи,
чтобы приписать преступление режиму Башара Асада и тем дать повод для иностранного
военного вмешательства. Лавров в доказательство обмана на пресс-конференции
в Москве вопрошал: «Почему люди, которые оказывают пораженным помощь,
не имеют средств химической защиты?» Министру, похоже, забыли сообщить,
что зарин крайне неустойчив, и на той жаре, что сейчас в Дамаске,
распадается на воздухе до неопасных концентраций за пару часов.
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Как можно победить без длительной наземной операции? А чего в Афганистане так не воевали и в Ираке проторчали 8 лет, освоив $3 трлн?
Задача "оккупация и строительство демократии" не стоит. Разбомбят центрифуги и военную инфраструктуру, сделают "no fly" зону и т.д. В общем смотри Ирак-91.
_>Кувейтские скважины горят до сих пор, кстати.
The fires started in January and February 1991 and the last one was extinguished by November 1991.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kuwaiti_oil_fires
_>Сейчас Иран, по всем параметрам, сильнее чем Ирак при Саддаме. Дело тут не только в вооружении.
Сильнее, но я не об этом. В вооружении разрыв между США и Ираном сейчас больше чем был между США и Ираком в 91. Про армию и говорит нечего, американцы уже много лет воюют без остановки.
_>Одно дело умирать за диктатора, который строит дворцы с золотой сантехникой и совсем другое — за исламскую революцию и лидеров, которые строят урановые центрифуги.
ИМXO, составленным после общения с персами сбежавшими от туда, мораль там примерно как в СССР — 80х. Много народу не совсем понимает почему у них столь особой путь к счастью.
Re[2]: Сирия даст мощный ответ Западу российскими ракетами
B>Сирийские власти и наш министр Сергей Лавров объявили массовое убийство
B>в Гуте «провокацией»: повстанцы, мол, сами отравили собственные семьи,
B>чтобы приписать преступление режиму Башара Асада и тем дать повод для иностранного
B>военного вмешательства. Лавров в доказательство обмана на пресс-конференции
B>в Москве вопрошал: «Почему люди, которые оказывают пораженным помощь,
B>не имеют средств химической защиты?» Министру, похоже, забыли сообщить,
B>что зарин крайне неустойчив, и на той жаре, что сейчас в Дамаске,
B>распадается на воздухе до неопасных концентраций за пару часов.
Б>Сирия обладает значительными силами военного сдерживания, и в случае любого нападения на нее это создает для Запада серьезные проблемы в достижении желаемых целей. Кроме военно-воздушных сил САР, которые считаются крупнейшими в арабском мире, в состав правительственной армии входят и войска ПВО с мощными ракетными системами, позволяющими эффективно отражать потенциальные воздушные атаки и авиаудары.
Б>На вооружении сирийской системы ПВО имеется около 4100 зенитных батарей типа SAM* и зенитно-ракетных комплексов SA-26* «Печора». А также самоходные ЗРК «Бук-М2Э» российского производства, которые предназначены для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями типа крылатых ракет, снарядов и беспилотных самолетов.
Знаешь, я тоже болею за Сирию, как за "Спартак" времён Дассаева.
Но пугать американцев "Печорой" это даже не смешно.
Это комплекс времён Вьетнамской войны.
Это как с копьями против пулемётов.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Сирия даст мощный ответ Западу российскими ракетами
Территориальная ПВО Сирии состоит из 25 бригад. Большей частью это старые ЗРК С‑200ВЭ (модернизированные нашими специалистами), «Квадрат», С‑125М «Нева-М», «Оса-АКМ», «Стрела-1». Но есть и современные комплексы, и их уже немало. Это десятки ЗРК «Бук‑М1‑2Э» и «Бук-М2Э», до полусотни новейших ЗРПК «Панцирь-С1», модернизированные «Печоры-2М», «Стрела-10М». Вероятно, в Сирии уже находятся два из заказанных дивизионов ЗРК большой дальности С-300ПМУ-2. Ещё весной они были отгружены производителем для отправки «заказчику 760», то есть Сирии.
Для борьбы с крылатыми ракетами (КР) лучше всего подходит «Панцирь» – он предназначен для защиты больших ЗРК и важных объектов от средств воздушного нападения, в том числе ракет и бомб. «Панцирь» способен поражать ракетами на дальности до 20 км и высоте до 15 км до двух целей одновременно, причём атакующих с разных направлений. Общая огневая производительность его составляет до 10–12 целей за минуту, высокая скорость реакции и скоростные гиперзвуковые ракеты это позволяют. А что не добили ракеты – добьют два скорострельных двуствольных 30‑мм автомата. Впрочем, во время войны в Югославии основным средством поражения КР были переносные ЗРК и малокалиберная зенитная артиллерия. Этого добра у сирийцев тоже хватает, причём вполне современного.
Сирия активно обновляет средства обнаружения ПВО. Закупаются современные РЛС «Небо-СВУ» и ряд других. Серьёзным минусом ВВС САР является отсутствие самолётов радиолокационного дозора и наведения. Но над морем эту функцию вполне способны взять на себя корабли постоянного соединения флота России на Средиземноморье. Цели они обнаруживать всё равно будут, и поделиться информацией с сирийскими друзьями могут вполне.
TMU>>Сведения надежные, прямо из Тегерана? TMU>>Я даже стесняюсь напомнить о том, что у Ирана с Сирией нет общей границы.
_>Надежнее не бывает: _>Iran commander: US strike on Syria would bring Israel's destruction _>Как я и сказал. Удар по Сирии будет означать объявление войны анти-Асадовской коалиции. Я выше уже написал: боятся не Асада, его армию будут расстреливать как уток в тире с безопасного расстояния. Боятся Иранского спецназа, ракет и блокады Ормузского пролива.
Да это подарок для США будет. Отличный повод врезать по Ирану, причем в таких условиях и Европа поддержит, и даже Китай вряд ли одобрит блокаду Ормузского пролива, они ж главные покупатели иранской нефти.
Re[3]: Сирия даст мощный ответ Западу российскими ракетами
K>у них есть и панцири и пара с300 есть кубы, осы, ну и устаревшие K>так что вполне себе могут успешно сбивать томогавки K>есть яхонты, бьющие на 300км — т.е. прострел будет до самой английской базы на кипре — морской блокады не выйдет. K>плюс будет целеуказание с наших кораблей. K>так что шансы таки есть
Да-да, сербы — это вам не арабы, они американцам покажут!
Тьфу черт, это ж в 99-м было.
Ну значит так — эти арабы, они вам не сербы и не другие арабы, они американцами покажут!
Re[2]: Сирия даст мощный ответ Западу российскими ракетами
ты забываешь про политическую ситуацию. тогда был курс на америку. на сближение с ней.
щас даже вспоминать противно.
однако ж не смотря на это в той же югославии у берега курск бултыхался. отличался небезызвестный квачков
однако ж я не говорю о том, что сирия надерет им задницы.
но думаю операция дастся сложнее чем в том же ираке и потребует больше времени и денег.
Re[7]: Сирия даст мощный ответ Западу российскими ракетами
Здравствуйте, a_g_99, Вы писали:
__>Я бы сказал по другому — если гиена тявкает на льва, пусть готовится к трепке
_>>Не нужна, но силы стягивают. Отдельные западные политики хотели бы начать еще вчера. __>США играет мускулами. А что еще остается делать?...
Ну раз на то пошло. А кто дал им право судить других и какого хрена они лезут на чужой континент? Кто и когда назначил их истиной в последней инстанции?
У них самый большой военный бюджет, сеть военных базы по всему миру, тотальная прослушка друзей и врагов и крайние 25 лет они непрерывно воюют.
Тем не менее, все становится только хуже. Что происходит?
Re[3]: Сирия даст мощный ответ Западу российскими ракетами
B>>Сирийские власти и наш министр Сергей Лавров объявили массовое убийство
B>>в Гуте «провокацией»: повстанцы, мол, сами отравили собственные семьи,
B>>чтобы приписать преступление режиму Башара Асада и тем дать повод для иностранного
B>>военного вмешательства. Лавров в доказательство обмана на пресс-конференции
B>>в Москве вопрошал: «Почему люди, которые оказывают пораженным помощь,
B>>не имеют средств химической защиты?» Министру, похоже, забыли сообщить,
B>>что зарин крайне неустойчив, и на той жаре, что сейчас в Дамаске,
B>>распадается на воздухе до неопасных концентраций за пару часов.
B>>полностью здесь
K>опять юродствуешь. он что — химик по образованию?
а помощники на что ?
Re[5]: Сирия даст мощный ответ Западу российскими ракетами
K>ты забываешь про политическую ситуацию. тогда был курс на америку. на сближение с ней. K>щас даже вспоминать противно. K>однако ж не смотря на это в той же югославии у берега курск бултыхался. отличался небезызвестный квачков
Да при чем тут Россия-то? Кстати, это чем же Квачков-то отличился в Югославии?
K>однако ж я не говорю о том, что сирия надерет им задницы. K>но думаю операция дастся сложнее чем в том же ираке и потребует больше времени и денег.
Зависит от целей операции. Пока, судя по ряду признаков, все сведется к демонстрации Обамой своей крутизны и некоторому количеству КР по президентскому дворцу и некоторым другим местам.
Re[3]: Сирия даст мощный ответ Западу российскими ракетами
Да что ж ты не уймешься!
При всем этом великолепии, вы мне ответьте, наконец, на простой вопрос — почему там евреи летают и бомбят что хотят? Не есть ли это более красноречивый показатель состояния сирийской ПВО?
А части того железа, которое постоянно перечисляется, уже физически нету — часть позиций ПВО просто в руках оппозиции, где-то туда-сюда бои прокатились.
