Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

НС>>Сейчас
C>Уже два года.

Ну да, как нефть подешевела. Зато во времена дорогой нефти газ Украина получала сильно дешевле.

НС>>Нет, из-за того что Европа заключила долгосрочные контракты и не пытается каждые несколько лет все переиначить.
C>Неверно.

Верно.

C> Большая часть газа сейчас продаётся на спотовом рынке

Российского?

НС>>На сферу энергетики правила ТС не распространяются, а в ЕС нет ни одного заметного производителя энергоресурсов.
C>Ага. Потому Украина может быть уверена, что её будут иметь Газпром и лично Путин через газовую трубу, по любому поводу.

Ага, при этом вхождение в ЕС и невхождение в ТС от имения не спасет, а скорее наоборот.

C>1) Вхождение в ТС не даст никаких гарантий энергетической безопасности.

Как и вхождение в ЕС

C>2) ТС на практике требует остановить движение в сторону ЕС.

А ЕС — в сторону ТС. Но это — политика.

C>3) В ТС по факту доминирует Россия

А в ЕС — евротройка.

C>4) Существующие российские пошлины и правила ВТО вполне устраивают украинскую промышленность.

Уверен?

C>Внимание, вопрос — нафиг этот ТС сдался Украине?

Чтобы получить привилегированный доступ на российский рынок.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

C>>Внимание, вопрос — нафиг этот ТС сдался Украине?
НС>Чтобы получить привилегированный доступ на российский рынок.

И в чем выражаются привилегии?

Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Я просто оставлю это здесь
Ops>http://lenta.ru/news/2013/05/29/ts/

хорошо, оставъте, там и место этой новости. так сказатъ скромно в уголке пустъ постоит

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>>У вас одни ништяки, у EC другие ништяки. Но так как TC не хочет делится ништяками то зачем он нам нужен?

НС>Энергоносители — не единственные ништяки ТС.

Какие еще?

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>>У вас одни ништяки, у EC другие ништяки. Но так как TC не хочет делится ништяками то зачем он нам нужен?

НС>Энергоносители — не единственные ништяки ТС.

эти самые "ништяки" продаст ваш путин через северную трубу в германию подешёвке своему другу шрёдеру а украина получит потом
эти российкие "ништяки" от германии так оно знаешъ надёжнее будет. друзей то ведъ не кидаюти и в крантики с ними не играются

Здравствуйте, Igor70, Вы писали:
I>Мешает конкретно русский Юго-Восток.

Я тя попрошу... Я никому не мешаю

I>Там где живут русские, в тех областях тормозяться все евроинтеграционные процессы.

Странное, вообще говоря, утверждение. Я так понимаю, Днепропетровск во главе с Тимошенко вообще главный тормоз???

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Это смотря какого рода товары. Продуктов, к примерц, европейских не так уж и много. И вот что характерно — за последние года полтора белорусские продукты окончательно вытеснили украинские.

Это просто нашлись другие покупатели, потому что Украина наращивает экспорт продуктов питания бешенными темпами.

P>Воосток Украины в демографическом отношении напоминает "цивилизованную" Европу, а западные области Украины менее развитые страны. Это хотел сказать?
Угу — именно поэтому основной аутсорс на западных кордонах страны(Украины) развит. И донецкие/криворожские ребята едут во Львов/Прагу за хорошей запрлатой, а не рвутся в русскую цивилизацию

Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Ты можешь сравнить что Украина может получить от интеграции с ЕС или ТС?

Я могу, но мне лень. Если парой слов — снятие квот со стороны ЕС перекрывают все выгоды от ТС несколько раз.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Я не о марках, я о производителях.

Пишут, что треть экспорта в РФ это Milkiland (ТМ Добряна, Коляда). Чё это такое не в курсе, у нас не видел.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>>>Сейчас
C>>Уже два года.
НС>Ну да, как нефть подешевела. Зато во времена дорогой нефти газ Украина получала сильно дешевле.
Не "сильно", а "на $100 дешевле цены по формуле от цены нефти". Это если не раскапывать древнюю историю до года так 2006-го.

C>> Большая часть газа сейчас продаётся на спотовом рынке
НС>Российского?
Почти. Спотовые цены являются ориентиром для контрактов. От привязки к нефти Газпром отказался год назад окончательно.

C>>Ага. Потому Украина может быть уверена, что её будут иметь Газпром и лично Путин через газовую трубу, по любому поводу.
НС>Ага, при этом вхождение в ЕС и невхождение в ТС от имения не спасет, а скорее наоборот.
А всё, нету больше зависимости от российской трубы. Кончилась почти.

Пока есть проблемы с ГТС — она физически не может украинским потребителям давать нероссийский газ. Но уже в этом году будет начата стройка газотерминала, который эту проблему решит. Уже началась потихоньку подготовка.

C>>1) Вхождение в ТС не даст никаких гарантий энергетической безопасности.
НС>Как и вхождение в ЕС
Энергетическая Хартия.

C>>2) ТС на практике требует остановить движение в сторону ЕС.
НС>А ЕС — в сторону ТС. Но это — политика.
Ага.

C>>3) В ТС по факту доминирует Россия
НС>А в ЕС — евротройка.
Не ага. В ЕС перекос в сторону малых стран — вполне официально, за счёт голосования по методу квадратного корня. Германия с Францией доминируют экономически, но политически у них нет прямого влияния.

И опять же не забываем сложившуюся практику — мелкие страны вполне успешно живут внутри ЕС, никто не пытается с ними в имперскую политику играть.

C>>Внимание, вопрос — нафиг этот ТС сдался Украине?
НС>Чтобы получить привилегированный доступ на российский рынок.
А ЕС — доступ на рынок ЕС.

Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Это в любом случае временное решение, европейская цена на газ запросто может опять вырасти. Европе то пофигу, у них долгосрочные контракты — сегодня дешевле, завтра дороже

Это сезонное решение. Летом, когда спотовый газ дешевый, его можно купить и сжечь зимой. При наличии ПГХ, конечно-же. ИМХО, схема экономически обоснована и имеет право на жизнь.

Здравствуйте, nightcode, Вы писали:

C>>Уже закупает. В этом году сильно будут увеличены объёмы закупки.
N>Это в любом случае временное решение, европейская цена на газ запросто может опять вырасти. Европе то пофигу, у них долгосрочные контракты — сегодня дешевле, завтра дороже
1) Российская цена на газ тоже может вырасти.
2) В Европе сейчас газ покупается всё больше на спотовом рынке, без долгосрочных контрактов.

Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:

A>Угу — именно поэтому основной аутсорс на западных кордонах страны(Украины) развит. И донецкие/криворожские ребята едут во Львов/Прагу за хорошей запрлатой, а не рвутся в русскую цивилизацию
В огороде бузина, а дядька до сих пор не уехал.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Основной смысл существования ТС — максимальная интеграция внутренних рынков (за исключением нефтегаза)

Во-во, кроме нефтегаза. Ну и кому здесь в Украине такой "союз" нужен? Открыть границу и поставить разные цены на энергоносители по обе ее стороны, чисто чтоб окончательно убить или отдать всю свою тяжелую промышленность, сколько бы там ее не осталось.

Здравствуйте, artem.komisarenko, Вы писали:

AK>Во-во, кроме нефтегаза. Ну и кому здесь в Украине такой "союз" нужен? Открыть границу и поставить разные цены на энергоносители по обе ее стороны, чисто чтоб окончательно убить или отдать всю свою тяжелую промышленность, сколько бы там ее не осталось.
ТС предполагает не выравнивание цен, а отмену пошлин. Пошлины существуют на ввоз товара, то есть включение в соглашения о ТС энергоносителей никак не может повлиять на Украину, она и без таможенного союза может самостоятельно вводить или отменять эти пошлины. Напротив, ТС даст возможность Украине поставлять свои товары в Россию без пошлин и ограничений.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>А ЕС — доступ на рынок ЕС.
А Украина способна на этом рынке конкурировать ?

Здравствуйте, UA, Вы писали:

НС>>Энергоносители — не единственные ништяки ТС.
UA>Какие еще?

Привилегированный доступ к рынку РФ.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>эти самые "ништяки" продаст ваш путин через северную трубу в германию подешёвке своему другу шрёдеру а украина получит потом
pik>эти российкие "ништяки" от германии

Если только в мечтах.

Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>И в чем выражаются привилегии?

Отсутствие пошлин и квот.