Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>>>В этой связи, кстати, гнусно выглядят наезды на организации, которые добровольно пытаются лечить людей от гомосексуализма. C>>Нет никаких научных подтверждений эффективности такого "лечения". M>Не вникал в проблемы, но сомневаюсь, что нет их. По крайней мере, психотерапевтический эффект возможен, потому что вообще человеческая психика очень гибкая.
А я вникал. С помощью оперантного обусловливания можно привить отвращение к однополому сексу, ноль проблем. Эти технологии ещё нацисты до совершенства довели.
Побочные эффекты, правда, есть. Ну там, постоянные депрессии, суициды и прочее. Впрочем, это же пидоры — так что это только плюс!
C>>А вот детей (которых "заботливые" взрослые заставляют "лечиться") такие организации очень даже калечат. M>Ага, вот у родителей родился ребенок, у которого будут половые проблемы — это что не повод полечить?
Какие "половые проблемы"? Проблема может быть, только если есть патология. К примеру, если ребёнок в постоянной депрессии, несмотря на всестороннюю поддержку со стороны семьи. В этих случаях лечение возможно и нужно. А вот если у ребёнка всё ОК, но родителям не нравится как он себя ведёт — ни о каком лечении уже речи нет.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
BT>>Мне вот интересно, а что это европофобы LL>В порядке взаимной вежливости.
Вроде линия партии была такая, что не живешь в россии не имеешь права высказывать мнение о приколах в россии происходящих.
Я так понимаю в обратную сторону это не работает — в европе/америке не живешь, но страдать за тяжелую судьбу европейцев можно.
Можно ссылку на соответсвующюю фетву из сборника правил юного патриота?
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Судя по тому, что некоторые добровольно пытаются лечиться
Под давлением агрессивного гомофобного общества.
M>Собственно, проблемы с построением семьи с женщиной ради рождения детей — это тоже нарушение социальной адаптации.
Тех, кто сознательно не хочет детей, тоже надо лечить?
Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:
BT>С моей точки зрения, то чего я хочу — как раз быть людьми сорта первого.
Раз ты так считаешь, то ты как раз и есть человек второго сорта
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:
BT>>С моей точки зрения, то чего я хочу — как раз быть людьми сорта первого. N>Раз ты так считаешь, то ты как раз и есть человек второго сорта
Тебя не спросил.
хотел уже на боковую
папаху снял и сапоги
но в комментариях проснулись
враги
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
BT>>>Мне вот интересно, а что это европофобы LL>>В порядке взаимной вежливости.
B>Вроде линия партии была такая, что не живешь в россии не имеешь права высказывать мнение о приколах в россии происходящих. B>Я так понимаю в обратную сторону это не работает — в европе/америке не живешь, но страдать за тяжелую судьбу европейцев можно.
В обратную сторону это работает прекрасно — вряд ли кто из участников этого форума лезет на европейские форумы учить немцев уму-разуму, клеймить христианских демократов или обсуждать недостатки бундесвера.
B>Можно ссылку на соответсвующюю фетву из сборника правил юного патриота?
Возможно, если вы дадите мне ссылку на этот сборник. Я прочитаю внимательно и постараюсь прислать вам, дорогой юный патриот, ссылку на эту фетву или соответствующую цитату.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:
BT>>>Формально, да. Но тут и мотивация отдельных людей интересна.
LL>>У меня, например, мотивация очень проста. Задолбали. Банально задолбали. Если вам так хочется быть людьми второго сорта, так ради бога — но зачем бесконечно в этом себя и меня убеждать?
BT>Людьми второго сорта в чьих глазах? Кто сортировщик?
Да в ваших же собственных, разумеется. Вы сами отвели себе такое место. Бывая в тех самых западных странах и общаясь с людьми я как-то не замечал от них такого отношения. Но вы вполне могли его испытать, ибо каждый получает то, что заслуживает.
BT>С точки зрения жителей ряда стран запада мы ими и сейчас являемся.
Это дорога с двусторонним движением.
BT>Огромное количество русских это, кстати тоже подсознательно разделяет — достаточно посмотреть не на слова, а на поведение.
Ну вот вы со мной и согласились. Осталось понять, зачем пропагандировать эту точку зрения.
BT>С моей точки зрения, то чего я хочу — как раз быть людьми сорта первого.
BT>С твоей? BT>Ну тогда ответь на такой вопрос. Вот то, чего я хочу — догнать европу в экономическом, культурном, правовом и торговом отношении — с твоей точки зрения записывает нас в люди второго сорта. ОК.
Я не понял этого спора с самим собой. Если вам это занятие нравится — пуркуа бы и не па, но зачем публично-то?
BT>А что надо делать, чтобы считаться людьми сорта первого?
Прежде всего не стоит соглашаться с делением людей по сортам. Помнится, в 1947 году такую практику сочли порочной.
BT>Ходить в православные храмы в косоворотках? BT>Снова начать строить социализм советского типа? BT>Построить больше ядерных ракет и выпилить всех остальных, чтобы не с кем было сравнивать?
Этот вот бред к чему приведен был?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>В обратную сторону это работает прекрасно — вряд ли кто из участников этого форума лезет на европейские форумы учить немцев уму-разуму, клеймить христианских демократов или обсуждать недостатки бундесвера.
Я с тебя поражаюсь. Сначал ты пишешь вот это:
LL>>>У меня, например, мотивация очень проста. Задолбали. Банально задолбали. Если вам так хочется быть людьми второго сорта, так ради бога — но зачем бесконечно в этом себя и меня убеждать?
А потом вот это:
LL>Прежде всего не стоит соглашаться с делением людей по сортам. Помнится, в 1947 году такую практику сочли порочной.
То есть, сначала ты определил меня в люди второго сорта, а потом предложил не делить людей по сортам. Давай ты собственную картину мира приведешь в непротиворечивый вид перед тем, как спорить?
Ну и, делая подобные заявления, не обижайся потом на ответное аналогичное отношение.
BT>>Людьми второго сорта в чьих глазах? Кто сортировщик?
LL>Да в ваших же собственных, разумеется. Вы сами отвели себе такое место. Бывая в тех самых западных странах и общаясь с людьми я как-то не замечал от них такого отношения. Но вы вполне могли его испытать, ибо каждый получает то, что заслуживает.
Кроме очередной грубости, тут есть и ошибка по существу. Американские негры или евреи во время холокоста тоже получили, что заслуживали?
BT>>С точки зрения жителей ряда стран запада мы ими и сейчас являемся.
LL>Это дорога с двусторонним движением.
Очень конструктивно.
BT>>Огромное количество русских это, кстати тоже подсознательно разделяет — достаточно посмотреть не на слова, а на поведение.
LL>Ну вот вы со мной и согласились. Осталось понять, зачем пропагандировать эту точку зрения.
Давай без этой демагогии. Если не понятно, с чем я согласился, и какую точку зрения пропагандирую — лучше спросить.
BT>>С твоей? BT>>Ну тогда ответь на такой вопрос. Вот то, чего я хочу — догнать европу в экономическом, культурном, правовом и торговом отношении — с твоей точки зрения записывает нас в люди второго сорта. ОК.
LL>Я не понял этого спора с самим собой. Если вам это занятие нравится — пуркуа бы и не па, но зачем публично-то?
А ты попробуй прочитать абзац целиком, а не только первую фразу.
BT>>А что надо делать, чтобы считаться людьми сорта первого?
LL>Прежде всего не стоит соглашаться с делением людей по сортам. Помнится, в 1947 году такую практику сочли порочной.
Ну, как всегда. На вопрос что стоит делать, ответ идет чего делать не стоит.
BT>>Ходить в православные храмы в косоворотках? BT>>Снова начать строить социализм советского типа? BT>>Построить больше ядерных ракет и выпилить всех остальных, чтобы не с кем было сравнивать?
LL>Этот вот бред к чему приведен был?
Ну вот такие варианты приводят обычно здесь мои оппоненты. Вот я и спрашиваю, может ты чего менее бредового предложишь.
хотел уже на боковую
папаху снял и сапоги
но в комментариях проснулись
враги
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
LL>>В обратную сторону это работает прекрасно — вряд ли кто из участников этого форума лезет на европейские форумы учить немцев уму-разуму, клеймить христианских демократов или обсуждать недостатки бундесвера.
B>Бгггг. То есть ты привет не читаешь?
Во-первых, не читаю. Что я там забыл? Во-вторых, а что, европейцы его читают?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:
BT>Я с тебя поражаюсь. Сначал ты пишешь вот это: LL>>>>У меня, например, мотивация очень проста. Задолбали. Банально задолбали. Если вам так хочется быть людьми второго сорта, так ради бога — но зачем бесконечно в этом себя и меня убеждать? BT>А потом вот это: LL>>Прежде всего не стоит соглашаться с делением людей по сортам. Помнится, в 1947 году такую практику сочли порочной. BT>То есть, сначала ты определил меня в люди второго сорта, а потом предложил не делить людей по сортам. Давай ты собственную картину мира приведешь в непротиворечивый вид перед тем, как спорить? BT>Ну и, делая подобные заявления, не обижайся потом на ответное аналогичное отношение.
Это не я. Это ты. Если вам хочется считать себя такими — как я могу вам помешать? Я не понимаю, зачем вам это, не знаю, зачем вы пытаетесь убедить в этом всех — и спрашиваю об этом. Ответа я пока не получил.
BT>>>Людьми второго сорта в чьих глазах? Кто сортировщик? LL>>Да в ваших же собственных, разумеется. Вы сами отвели себе такое место. Бывая в тех самых западных странах и общаясь с людьми я как-то не замечал от них такого отношения. Но вы вполне могли его испытать, ибо каждый получает то, что заслуживает. BT>Кроме очередной грубости, тут есть и ошибка по существу. Американские негры или евреи во время холокоста тоже получили, что заслуживали?
А что, евреи СЕБЯ считали людьми второго сорта? Мне кажется, они не были согласны с таким утверждением, скорее уж, наоборот. А ты это заявил о себе 2 раза за одну мессагу. Чего еще-то нужно?
BT>>>С точки зрения жителей ряда стран запада мы ими и сейчас являемся. LL>>Это дорога с двусторонним движением. BT>Очень конструктивно.
Гораздо более конструктивно, чем протяжно стонать о своей второсортности по сравнению с "цивилизованными странами".
BT>>>Огромное количество русских это, кстати тоже подсознательно разделяет — достаточно посмотреть не на слова, а на поведение. LL>>Ну вот вы со мной и согласились. Осталось понять, зачем пропагандировать эту точку зрения. BT>Давай без этой демагогии. Если не понятно, с чем я согласился, и какую точку зрения пропагандирую — лучше спросить.
Демагогия — это у тебя. Ты пишешь, что (выделено). Я пишу (выделено выше). Никаких противоречий. Только тебе ужасно не хочется с этим соглашаться, вот и идут какие-то выверты, которые ты и сам толком сформулировать не можешь.
BT>>>>С моей точки зрения, то чего я хочу — как раз быть людьми сорта первого. BT>>>С твоей? BT>>>Ну тогда ответь на такой вопрос. Вот то, чего я хочу — догнать европу в экономическом, культурном, правовом и торговом отношении — с твоей точки зрения записывает нас в люди второго сорта. ОК. LL>>Я не понял этого спора с самим собой. Если вам это занятие нравится — пуркуа бы и не па, но зачем публично-то? BT>А ты попробуй прочитать абзац целиком, а не только первую фразу.
Я прочитал аж три. Я вижу, что ты споришь сам с собой. К выделенному: то есть ты опять заявил, что человеком первого сорта не являешься, и в очередной раз хочешь меня убедить, что и я им не являюсь? Так?
BT>>>А что надо делать, чтобы считаться людьми сорта первого? LL>>Прежде всего не стоит соглашаться с делением людей по сортам. Помнится, в 1947 году такую практику сочли порочной. BT>Ну, как всегда. На вопрос что стоит делать, ответ идет чего делать не стоит.
А больше ничего не нужно. У нас и нашей страны вполне достаточно культуры, образования, экономической и военной мощи для того, чтобы не чувствовать себя отстающими. Проблема исключительно в головах. Это, кстати, совершенно не отменяет необходимости развивать Россию в "экономическом, культурном, правовом и торговом отношении". Но мы говорим не о развитии страны, а о мироощущении отечественной образованщины.
BT>>>Ходить в православные храмы в косоворотках? BT>>>Снова начать строить социализм советского типа? BT>>>Построить больше ядерных ракет и выпилить всех остальных, чтобы не с кем было сравнивать?
LL>>Этот вот бред к чему приведен был?
BT>Ну вот такие варианты приводят обычно здесь мои оппоненты. Вот я и спрашиваю, может ты чего менее бредового предложишь.
А, такого плана советы нужны? — тогда покрасить Кремль в зеленый цвет и расстрелять Чубайса. Организовать Рабкрин, а потом реорганизовать его. Воскресить Сталина, привести в Думу, после чего усыпить снова. Избрать негра президентом — что у нас, негра не найдется? А главное — бороться с пережитками карго-культа в сознании.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Во-первых, не читаю. Что я там забыл? Во-вторых, а что, европейцы его читают?
Извини — времени нет, я тоже не читаю. Я тут агитацию веду, нам в ASIO нормы вырабртки повысили, а расценки все те же — 2 доллара 61 цента за сообщение.
Найди мне, пожалуйста, хоть одно из утверждений, сделанных мной, которое бы подтверждало хотя бы один из твоих тезисов:
1. Я считаю себя человеком второго сорта.
2. Я хочу быть человеком второго сорта.
Пока что, ты приписал мне данную точку зрения в ответ на вот этот пост
, который её, очевидно, не содержит. А далее все мои последующие высказывания пытаешься интерпретировать через эту призму.
Получается диалог в стиле:
-Зачем вы продолжаете пить коньяк по утрам?
-я не пью коньяк по утрам.
-но вы же пытаетесь убедить всех в том, что пить коньяк по утрам хорошо. Зачем вы это делаете?
хотел уже на боковую
папаху снял и сапоги
но в комментариях проснулись
враги
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>толерироватъ — да полностъю равнятъ с правами семъи — нет, я пока не могу понятъ — зачем им это? в то время как всё болъше и болъше молодых немцев живут вне брака — зачем им это? иначе как достижение какойто символической победы я другой цели не вижу.
, который её, очевидно, не содержит. А далее все мои последующие высказывания пытаешься интерпретировать через эту призму.
Ты спросил о мотивации — я тебе ответил, что наблюдаю некое явление, которое меня раздражает. Ты начал спорить и что-то доказывать, причем (что занятно) утверждая то же самое, что и я. Зачем, почему — Ну, мне не в лом ответить, даже если оппонент сам не очень понимает, с чем он спорит.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
M>>>>Так и тут. Это оскорбление назвать гейское сожительство браком. Пусть другое слово изобретают. C>>>Прекрасно. Но речь идёт не только об одном слове, а о комплексе социальных благ (более низкие налоги и т.д.). M>>Ради чего их предоставлять? C>Ради того же, для чего существуют обычные семьи.
Есть 2 взгляда на обычные семьи — что они существуют либо ради потомства, для чего и получают всякие плюшки и имеют свой законный статус, и что они существуют для урегулирования вопроса, кто кому платит за трах. Второй взгляд к общественному благу никаким боком не относится. А ты какой вариант имеешь в виду?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:
BT>>Пока что, ты приписал мне данную точку зрения в ответ на вот этот пост
, который её, очевидно, не содержит. А далее все мои последующие высказывания пытаешься интерпретировать через эту призму.
LL>Ты спросил о мотивации — я тебе ответил, что наблюдаю некое явление, которое меня раздражает. Ты начал спорить и что-то доказывать, причем (что занятно) утверждая то же самое, что и я. Зачем, почему — Ну, мне не в лом ответить, даже если оппонент сам не очень понимает, с чем он спорит.
Не то, чтобы я о ней спрашивал — я, в общем, тоже описывал некое наблюдаемое явление. Но ты, кроме описания явления ещё и приписал мне некую позицию:
LL>Если вам так хочется быть людьми второго сорта, так ради бога — но зачем бесконечно в этом себя и меня убеждать?
Просьбу подтвердить мою приверженность данной позиции цитатами ты закономерно проигнорировал.
Единственное, с чем соглашусь — спорить и доказывать я, пожалуй, действительно начал напрасно.
хотел уже на боковую
папаху снял и сапоги
но в комментариях проснулись
враги
Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:
BT>Не то, чтобы я о ней спрашивал — я, в общем, тоже описывал некое наблюдаемое явление. Но ты, кроме описания явления ещё и приписал мне некую позицию:
Зачем ты это принял на свой счет? Это обращение к множеству людей, придерживающихся такого мнения. Видишь множественное число? А с тобой мы пока что на ты общаемся, как и принято в интернете у приличных людей.
BT>Просьбу подтвердить мою приверженность данной позиции цитатами ты закономерно проигнорировал.
Так ты же сам все сказал, я просто следовал за тобой и твоими высказываниями.
BT>Единственное, с чем соглашусь — спорить и доказывать я, пожалуй, действительно начал напрасно.
Что ж, я рад, что хотя бы идея расстрелять Чубайса нашла у тебя понимание и не вызвала возражений.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:
BT>>Не то, чтобы я о ней спрашивал — я, в общем, тоже описывал некое наблюдаемое явление. Но ты, кроме описания явления ещё и приписал мне некую позицию:
LL>Зачем ты это принял на свой счет? Это обращение к множеству людей, придерживающихся такого мнения. Видишь множественное число? А с тобой мы пока что на ты общаемся, как и принято в интернете у приличных людей.
А на чей счет еще можно принять местоимение вам? Это обозначение некоего множества людей, включающее меня. Сказал бы им - возражений бы не было.
BT>>Просьбу подтвердить мою приверженность данной позиции цитатами ты закономерно проигнорировал.
LL>Так ты же сам все сказал, я просто следовал за тобой и твоими высказываниями.
Где?
BT>>Единственное, с чем соглашусь — спорить и доказывать я, пожалуй, действительно начал напрасно.
LL>Что ж, я рад, что хотя бы идея расстрелять Чубайса нашла у тебя понимание и не вызвала возражений.
Да я и против зеленого кремля и воскрешения Сталина возражений не высказывал
хотел уже на боковую
папаху снял и сапоги
но в комментариях проснулись
враги
Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:
BT>А на чей счет еще можно принять местоимение вам? Это обозначение некоего множества людей, включающее меня. Сказал бы им - возражений бы не было.
Ну, Маяковский тоже писал в свое время "Вы, проживающие за оргией оргию..." — но не все же читатели принимают это на свой счет?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
