24.12.2010 15:43, ambel-vlad пишет:
> Правда вот далеко > не все работники предприятий поняли шутки руководства предприятий с > уменьшением з.п., отправкой в отпуск за свой счет, сокращенным рабочим > днем и прочими радостями.
Тут два момента:
1. Это у нас и без кризиса периодически на предприятиях происходит.
2. Руководство русское (беларуское) — оно на что хочешь сошлется, лишь
бы денег не платить.
> Кстати, если кризиса не было, то и с > девальвацией как-то нехорошо вышло.
Так или иначе ее делать надо было, а тут кризис с валютным фондом.
24.12.2010 15:43, ambel-vlad пишет:
> V>Что значит плачевное состояние? В чем она была нестабильна? > > На всякий случай напомню, что середина 90-х совсем не далеко отстоит от > развала СССР и разружения огромного кол-во связей. Если и это тебе > ничего не говорит, то я пас.
Ну я предполагал, что это ты учитываешь, когда сравнивать. А так, можно
сравнивать 1943 год и 1937 и тоже сказки придумывать.
> > V>В чем она сейчас стабильна? > > Насчет того, что она сейчас стабильна тоже говорить нельзя. Но уже по > другой причине. Потому что деньги были направлены не на развитие и > модернизацию производства, а на популистские методы создания иллюзии > успешного развития страны. И ничего не говорит, что АГЛ может иначе > работать. Вот поэтому я и говорю, что в разные периоды нужны разные люди.
А мне так видится, что именно сейчас популизма достаточно мало — ибо
смысла в нем нет. Все достаточно не плохо пока россия нас кормит.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> >> Богданкевич — нет. V>Почему?
Его прогнозы не сбывались и не сбываются. Вроде много лет прошло, а все одно и то же талдычит. Романчук вот тот же, слегка на эльфа похож, но вот его прогнозы почти всегда сбываются.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> А так ли по дешевке? V>А за что платить Европе придется?
Посмотри сколько ЕС приходится вкладывать в экономики молодых членов. Думаешь РБ такая уникальная, что этого не придется делать?
>> Это какие такие продовольственные кризисы в ЕС? А то фермеры молочко >> выливают. V>А почему они его выливают?
Мало платят за него. Потому что молока вполне хватает.
>> Прибалтам платят не за то, чтобы выращивали, а за то, чтобы >> поля стояли пустыми. V>Еще сельское хозяйство в Финляндии вспомни.
>> От венгров хотят, чтобы те свои виноградники >> поуменьшали. V>А от Польши что требовали и насколько Польша сократила свое сельское V>хозяйство?
Еще раз повторю вопрос. Ты сказал про продовольственные кризисы. Расскажи тогда про эти кризисы в ЕС.
>> И тут принимают РБ и скупают всю продукцию с/х. V>А это уже зависит от продукции.
И что ж за такую продукцию может предложить белорусский АПК?
>> Может быть хотя бы при таком раскладе АПК РБ сможет за пару лет >> ликвидировать просроченную задолженность. Которая, к слову, больше >> годовой прибыли. V>Давай ты не будешь пытаться рассуждать о том, в чем ничего не смыслишь.
А что тут рассуждать. Если об этом сами чиновники еще весной объявляли. Или у тебя есть какое-то объяснение этому явлению?
>> Но этого оказывается достаточно, чтобы выносить туда производство. V>И в Беларусь будут — это еще выгоднее будет.
>> И как же наличие РБ в ЕС изменит ситуацию с турками и неграми? V>Концентрацию изменит.
Это изменение в микроскоп можно будет заметить?
>> В экономику РБ. Посмотри на то, как ЕС приходится вкладываться в своих >> молодых членов. Думаешь произойдет чудо и в РБ не надо будет вкладываться? V>Пока из всех молодых их членов я знаю только одну страну, куда постоянно V>вкладывают — это Румыния.
В прибалтов тоже регулярно вкладывают. Да и некоторые другие страны время от времени получают. А еще не стоит забывать и про старых членов. Думаешь
V>Ты лучше расскажи во что в Беларуси нужно будет срочно вкладывать?
Ну если ты считаешь, что не надо будет вкладывать, то видать действительно не надо будет вкладывать.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Правда вот далеко >> не все работники предприятий поняли шутки руководства предприятий с >> уменьшением з.п., отправкой в отпуск за свой счет, сокращенным рабочим >> днем и прочими радостями. V>Тут два момента: V>1. Это у нас и без кризиса периодически на предприятиях происходит.
Повально?
V>2. Руководство русское (беларуское) — оно на что хочешь сошлется, лишь V>бы денег не платить.
Это проблемы АГЛ, что он не может наладить процесс управления госпредприятиями. Опять же, в большинстве случаев в 2009 это не были отмазками.
>> Кстати, если кризиса не было, то и с >> девальвацией как-то нехорошо вышло. V>Так или иначе ее делать надо было, а тут кризис с валютным фондом.
Как так, АГЛ же так красиво рассказывал как у нас все замечательно. А оказывается, что все было плохо.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> V>Что значит плачевное состояние? В чем она была нестабильна? >> >> На всякий случай напомню, что середина 90-х совсем не далеко отстоит от >> развала СССР и разружения огромного кол-во связей. Если и это тебе >> ничего не говорит, то я пас. V>Ну я предполагал, что это ты учитываешь, когда сравнивать.
А я это и учитывал. Поэтому и говорю, что в той ситуации АГЛ был не так уж и плох. Но сейчас совсем другой расклад. И вот тут папаКоли со своим "взялся за яйца — масло исчезло" уже не нужен.
>> V>В чем она сейчас стабильна? >> >> Насчет того, что она сейчас стабильна тоже говорить нельзя. Но уже по >> другой причине. Потому что деньги были направлены не на развитие и >> модернизацию производства, а на популистские методы создания иллюзии >> успешного развития страны. И ничего не говорит, что АГЛ может иначе >> работать. Вот поэтому я и говорю, что в разные периоды нужны разные люди. V>А мне так видится, что именно сейчас популизма достаточно мало — ибо V>смысла в нем нет. Все достаточно не плохо пока россия нас кормит.
Да? Мало популизма? Не смеши мои тапочки. Одно только нынешнее повышение з.п. чего стоит. А не так давно он от врачей "с удивлением" узнал, что у нас в стране нет ни одного позитронно-эмиссионного томографа. И он клятвенно пообещал найти спонсоров, которые купять аппарат ПЭТ. И таких случаи чуть ли не каждый день.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>для ЕС и для РБ есть смысл, чтобы РБ была в ЕС.
Интересно, а в чём он состоит?
Вот три Прибалтийские страны вошли, и что, где профит-то? Ну кроме того, что НАТО их от Путина защищает?
Я так думаю, что РБ-то побольше выиграла от собза с РФ, чем Латвия, например, от членства в ЕС...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
24.12.2010 17:03, ambel-vlad пишет:
> Посмотри сколько ЕС приходится вкладывать в экономики молодых членов.
Сколько?
> > Мало платят за него. Потому что молока вполне хватает.
Если бы все так просто было с ценообразованием.
> > Еще раз повторю вопрос. Ты сказал про продовольственные кризисы. > Расскажи тогда про эти кризисы в ЕС.
Только в этом году по Евроньюсу все уши прожужжали.
> > И что ж за такую продукцию может предложить белорусский АПК?
Что АПК может — не знаю. А конкретные колхозы, совхозы, фермы вполне
могут предложить качественную, если захотят и мясную и молочную и овощную.
> > А что тут рассуждать. Если об этом сами чиновники еще весной объявляли.
И где банкроты?
> > В прибалтов тоже регулярно вкладывают.
А в Польшу? Кто и сколько вкладывает? В Чехию?
> > Ну если ты считаешь, что не надо будет вкладывать, то видать > действительно не надо будет вкладывать.
Ну вот, согласился.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>1. Разумные размеры территории, не слишком мало, не слишком много.
Нафига им эти крохи? V>2. Территории сельскохозяйственные.
Северная страна слишком. Да и лишнее с/х -- лишние дотации. У них и своих фермеров некуда девать. Так что это скорее минус, а не плюс. V>3. Наличие квалифицированное дешевой рабочей силы.
Это вот место интересное. В ЕС сейчас какой там уровень безработицы? Около 10% болтается? На кой им ваша рвб. сила? Или ты о конкуренции с польскими и прибалтийскими проститутками, садовниками и горничными? V>4. Не очень много народа и он работолюбив и толерантен ко всему.
Да зачем в ЕС ещё "немного народу"? Можно просто вид на жительство дать всем в РБ и народ привалит, если так уж надо-надо...
Кроме того, в ЕС со своим народом обычно локальное правительство разбирается. Так что еврокоммиссии пофиг на душевные качества гарода той или иной страны. А вот на запреты всяких гомосексуальных браков, например, не пофиг V>5. Коммуникации: Балтика-Черное Море, ЕС-Россия.
Им что, Прибалтики мало?
Ну и потом в РБ есть куча производств, которые в основном сбывают всё в РФ. Если РБ и РФ разосрутся, то ЕС получит на свои внутренние рынки ваши стиралки и холодильники. Нафига козе боян?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>А также "общественных фондов", "институтов защиты демократии" и прочая, прочая, прочая... Но почему "попиле"? Как-то ты слабо веришь в демократические институты, похоже.
Я тоже очень слабо верю в бюро/демо/попило/кратические институты. Ничего кроме шабаша они не приносят людям. Разлад обществе мне, например, совершенно ненужен.
Собственно само предполодение об участии КГБ РБ или правительственных организаций РБ в попилк бабла от запада для меня не приемлимо ибо бред. Весь шабаш в РБ организовали люди, которым хотелось получать деньги с запада в следующие 7 лет. У них и развязалась междусобойка. Только кривая.
24.12.2010 17:38, ambel-vlad пишет: > V>1. Это у нас и без кризиса периодически на предприятиях происходит. > > Повально?
Это толсто.
> > V>2. Руководство русское (беларуское) — оно на что хочешь сошлется, лишь > V>бы денег не платить. > > Это проблемы АГЛ, что он не может наладить процесс управления > госпредприятиями. Опять же, в большинстве случаев в 2009 это не были > отмазками.
Да ну. Насколько я знаю, это происходило почти на всех беларуских и
русских конторах в начале прошлого года. И здесь АГЛ виноват?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Хотя бы потому, что турки с неграми и арабами уже достали.
Думаешь русским они просто вот рады? Да и не надо РБ никуда привлекать, чтобы пустить белорусов на место негров в ЕС...
V>А Украина уже почти там — проблема только в том, что народу там 50 V>миллионов.
Ага. Ещё скажи, что Турция там...
Реальность же, такова, что Греция уже почти НЕ ТАМ, а не Украина почти там...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Stierlitz, Вы писали:
LL>>А также "общественных фондов", "институтов защиты демократии" и прочая, прочая, прочая... Но почему "попиле"? Как-то ты слабо веришь в демократические институты, похоже. S>Я тоже очень слабо верю в бюро/демо/попило/кратические институты. Ничего кроме шабаша они не приносят людям. Разлад обществе мне, например, совершенно ненужен.
S>Собственно само предполодение об участии КГБ РБ или правительственных организаций РБ в попилк бабла от запада для меня не приемлимо ибо бред. Весь шабаш в РБ организовали люди, которым хотелось получать деньги с запада в следующие 7 лет. У них и развязалась междусобойка. Только кривая.
При чем тут КГБ РБ или правительственные организации РБ? Речь идет о сотрудниках западных организаций, которые работают за свою западную зарплату!
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Посмотри сколько ЕС приходится вкладывать в экономики молодых членов. V>Сколько?
Вообще-то счет там идет где-то на полсотни млрд. за первые 3-4 года.
>> Мало платят за него. Потому что молока вполне хватает. V>Если бы все так просто было с ценообразованием.
Да, не просто. И что дальше? Не подскажешь зачем европейцы платят тем же прибалтам, чтобы последние ничего не выращивали? Неужто из-за того, что хотят поголодать? Или деньги есть лишние?
>> Еще раз повторю вопрос. Ты сказал про продовольственные кризисы. >> Расскажи тогда про эти кризисы в ЕС. V>Только в этом году по Евроньюсу все уши прожужжали.
Поподробнее можно?
>> И что ж за такую продукцию может предложить белорусский АПК? V>Что АПК может — не знаю. А конкретные колхозы, совхозы, фермы вполне V>могут предложить качественную, если захотят и мясную и молочную и овощную.
Могут. Только это добро уже есть на европейском рынке. В результате спрашивается, нафига козе баян? То бишь на кой черт еще один конкурент.
>> А что тут рассуждать. Если об этом сами чиновники еще весной объявляли. V>И где банкроты?
Много ты видел государственных банкротов в РБ?
>> Ну если ты считаешь, что не надо будет вкладывать, то видать >> действительно не надо будет вкладывать. V>Ну вот, согласился.
Да как тебе будет угодно. События последних двух лет прекрасно показали чего стоит белорусское экономическое чудо.
24.12.2010 17:38, ambel-vlad пишет:
> А я это и учитывал. Поэтому и говорю, что в той ситуации АГЛ был не так > уж и плох. Но сейчас совсем другой расклад. И вот тут папаКоли со своим > "взялся за яйца — масло исчезло" уже не нужен.
Осталось услышать от тебя через 10 лет, то же самое только про 2000-е и
2010-е.
> > А не так давно он от врачей "с удивлением" узнал, что у > нас в стране нет ни одного позитронно-эмиссионного томографа. И он > клятвенно пообещал найти спонсоров, которые купять аппарат ПЭТ. И таких > случаи чуть ли не каждый день.
Надо свой разрабатывать — вон сколько академиков в НАН дурака валяют.
24.12.2010 17:58, Erop пишет:
> V>для ЕС и для РБ есть смысл, чтобы РБ была в ЕС. > Интересно, а в чём он состоит? > Вот три Прибалтийские страны вошли, и что, где профит-то? Ну кроме того, > что НАТО их от Путина защищает? > Я так думаю, что РБ-то побольше выиграла от собза с РФ, чем Латвия, > например, от членства в ЕС...
Сложно сказать. Что лучше?
Прожирать вашу нефть и ничего не делать? (Утрирую) — это легко.
Или развивать свои предприятия, чтобы они могли работать в условиях ЕС?
— это очень тяжело.
При чем тут КГБ РБ или правительственные организации РБ? Речь идет о сотрудниках западных организаций, которые работают за свою западную зарплату!
