Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Sclis, Вы писали:
S>>Вы знаете как происходит отбор присяжных заседателей для судов, как подготавливаются их предварительные списки? Вот вам готовая рабочая форма, того как это может делаться, как происходит мобилизация в военкоматах, как учитываются военнообязанные медики? Эти механизмы рабочие, и ни в одном из них нет такого пиарного извращения как общеросийский реестр! Знаете почему? да потому, что он не нужен, эта идея декларирует хорошие цели, но технически безграмотна!
E>Ничего не безграмотна. Просто она решает другие задачи. Будет риестр -- будут отделения на местах, бюджеты, звание какое-нибудь "почётный доброволец России" введут, разнарядки по предприятиям будут рассылать на добровольцев и так далее... ДОСАФ какой-нибудь помнишь?
Ой, я Вам скажу ужасно банальную вещь: чтобы делать что-то вроде ДОСАФ, надо просто делать что-то вроде ДОСАФ или нужно что-то вроде гражданской обороны тоже со своими фишками. Да о чем мы говорим, азы организации такие же даже у скаутов и октябрят. За основу можно брать даже то как делается мобилизация в военкоматах. Просто чтобы делать что-то подобное надо делать именно это, а не начинать с глобальной базы, на которой, как обычно, все и закончится.
То, что я слышу по поводу реестра который плавно перерастет в ДОСАФ по шаблону сильно напоминает шахматный турнир в Васюках, который перерастет в перенос столицы. Как, позвольте поинтересоваться, заполнение списков в столице повлияет на работу на местах? Надо небольшое участие местных властей и кое-где помещение, инструктора, небольшая мат. база и реклама-агитация-объявления, ни для одного пункта из этого списка общий реестр не является предварительной необходимостью. Не стоит придумывать заранее зачем может понадобится реестр, когда все остальное будет сделано. Количество добровольцев на курсах будет прямо пропорционально качеству этих курсов.
Я думаю, есть масса вещей, бесполезных для добровольцев и ликвидации ЧС, и общий реестр, конечно не самая из них дорогая, но хотелось бы большего КПД от власти.
Re[11]: Правящая администрация ИМХО делает правильные вещи.
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
AV>>Одно исключает другое?
SH>В нормальных странах нет, у нас к сожалению — ДА. они только эмитацией и пиаром занимаются
То есть МЧС будут разгонять?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[7]: Правящая администрация ИМХО делает правильные вещи.
18.08.2010 19:22, ambel-vlad пишет: > > И что же будет если волонтер откажется от предложения?
В старые времена на подобный вопрос отвечали следующим образом: "А ни
чего тебе не будет, ни ..."
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[8]: Правящая администрация ИМХО делает правильные вещи.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> И что же будет если волонтер откажется от предложения? V>В старые времена на подобный вопрос отвечали следующим образом: "А ни V>чего тебе не будет, ни ..."
А если без метафор.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[13]: Правящая администрация ИМХО делает правильные вещи.
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
AV>>То есть МЧС будут разгонять?
SH>Нет, это как в том анекдоте — урожай средний — хуже чем вчера но лучше чем завтра.
SH>У МЧС появяться новые Tayota джипы и прочая х-ня и станет поменьше пожарных машин и личного состава.
Это происходит благодаря наличию волонтеров? Или это происходит вне зависимости от наличия волонтеров? Опять же, волонтеры сегодня есть, а завтра нет. Глупо надеяться только на них
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[15]: Правящая администрация ИМХО делает правильные вещи.
AV>Это происходит благодаря наличию волонтеров? Или это происходит вне зависимости от наличия волонтеров? Опять же, волонтеры сегодня есть, а завтра нет. Глупо надеяться только на них
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Sclis, Вы писали:
S>>Вы знаете как происходит отбор присяжных заседателей для судов, как подготавливаются их предварительные списки? Вот вам готовая рабочая форма, того как это может делаться, как происходит мобилизация в военкоматах, как учитываются военнообязанные медики? Эти механизмы рабочие, и ни в одном из них нет такого пиарного извращения как общеросийский реестр! Знаете почему? да потому, что он не нужен, эта идея декларирует хорошие цели, но технически безграмотна!
E>Ничего не безграмотна. Просто она решает другие задачи. Будет риестр -- будут отделения на местах, бюджеты, звание какое-нибудь "почётный доброволец России" введут, разнарядки по предприятиям будут рассылать на добровольцев и так далее... ДОСАФ какой-нибудь помнишь?
Ну кстати на базе ДОСАФ было много полезностей — курсы вождения, стрелковые курсы, куча кружков ( моделирования, фотографии и т.д.), прыжки с парашутом и т.д. Сейчас многи вещи или пропали или стали менее доступны. Так что по тем же реестрам можно было бы предлагать добровольцам за государственный счет различные курсы (оказания первой медицинской помощи, к примеру, курсы ОБЖ и т.д. ).
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[6]: Правящая администрация ИМХО делает правильные вещи.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Financier, Вы писали:
F>>И еще для особо продвинутых до безобразия оппозиционеров — ВО ВСЕМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ есть такие "отряды", и в США, и в Европе. И есть такие риестры и есть взаимодействие со спец службами ( МЧС ) , и помогают и тушат и следят и молодцы.
E>Дык "ВО ВСЕМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ" и правительство нормально работает и демократия не суверенная и армия боеспособная и полиция делом занята и т. д...
"ВО ВСЕМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ" есть и коррупция и неэффективность работы правительства и попил военного бюджета и раздолбаи военные и пожары случаются и наводнения.
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[14]: Правящая администрация ИМХО делает правильные вещи.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
F>>Вообщем повторю — есть такие природные катастрофы с которыми не справиться регулярными гос. силами
E>Ну да, конечно, снег на севере России -- это нежданная негаданная катастрофа
А + 35 и полное отсутсвие дождей 2 с половиной месяца на севере России это нормальное явление?
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[16]: Правящая администрация ИМХО делает правильные вещи.
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
AV>>Это происходит благодаря наличию волонтеров? Или это происходит вне зависимости от наличия волонтеров? Опять же, волонтеры сегодня есть, а завтра нет. Глупо надеяться только на них
SH>Прочитайте всю ветку, о том речь и идет
Да читал. Максимум что есть — натянутые и придуманные аргументы.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[16]: Правящая администрация ИМХО делает правильные вещи.
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
AV>>Это происходит благодаря наличию волонтеров? Или это происходит вне зависимости от наличия волонтеров? Опять же, волонтеры сегодня есть, а завтра нет. Глупо надеяться только на них
SH>Прочитайте всю ветку, о том речь и идет
Нееее, это вы почитайте всю ветку. Ведь меня что поражает — ладно бы говорили, что идя не правильная , потому что хороший замысел обгадят в этой "сраной Рашке". Нееееет, почему то решили, что сама идея добровольцев, упорядочивания и организации действий добровольцев в РФ это фигня.
Мол не надо добровольцев в РФ, от них все зло — и коррупция в МЧС и в пожарах добровольцы виноваты — расслабляют пожарных и те работу на добровольцев перекладывать будут.
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[15]: Правящая администрация ИМХО делает правильные вещи.
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:
В>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
F>>>Вообщем повторю — есть такие природные катастрофы с которыми не справиться регулярными гос. силами
E>>Ну да, конечно, снег на севере России -- это нежданная негаданная катастрофа
В>А + 35 и полное отсутсвие дождей 2 с половиной месяца на севере России это нормальное явление?
Почти. В смысле не каждый год, но раз в 10 лет бывает.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
F>>Одним словом ваша позиция не просто не выдерживает никакой критики а просто абсурдна по сути. E>Ну вот ты на пожары ездил сам лично? А в список ты типа записался бы. Вот объясни, какие есть гарантии, что в том списке все будут такими же "мёртвыми душами"?
Ты не понимаешь, финансист бы и в этот раз поехал тушить пожары, просто его в списке не было. А как в список внесут, то совсем другое дело. Тогда он готов.
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:
В>Ну кстати на базе ДОСАФ было много полезностей — курсы вождения, стрелковые курсы, куча кружков ( моделирования, фотографии и т.д.), прыжки с парашутом и т.д. Сейчас многи вещи или пропали или стали менее доступны. Так что по тем же реестрам можно было бы предлагать добровольцам за государственный счет различные курсы (оказания первой медицинской помощи, к примеру, курсы ОБЖ и т.д. ).
Ну так ДОСАФ не с централизованной базы-то начинался. На централизованной монстроидальной структуре он наоборот, загнулся.
Конечно проводить курсы, и тренировки -- это хорошо. И можно тех, кто прошёл снабжать удостоверениями и в базу заносить тоже можно, но первичны тут курсы и тренировки, а не база.
А тут как-то сразу с создания монстроидального центрального аппарата начинают, минуя работу на местах. Оптимизайия бизнесс-процессов, так сказать
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[7]: Правящая администрация ИМХО делает правильные вещи.
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:
В>"ВО ВСЕМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ" есть и коррупция и неэффективность работы правительства и попил военного бюджета и раздолбаи военные и пожары случаются и наводнения.
Конечно всё есть. Но попил 70% и попил 7% и попил 0.7% очень сильно отличаются...
И механизмы работающие в одних раскладах совсем не работают в других
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[15]: Правящая администрация ИМХО делает правильные вещи.
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:
В>А + 35 и полное отсутсвие дождей 2 с половиной месяца на севере России это нормальное явление?
Нет, не нормальное, но ожидаемое.
1) У нас тут все с глобальным потеплением борются, так что как бы надо бы иметь возможность ответить на вызов природы, если что.
2) То, что лето будет сухим и жарким ьыло известно уже весной. А чесаться-то начали на второй месяц жары только. Правда же неожиданно, что леса, забуреломленные, неопаханные, брошенные без лесоохраны, лесников и спецов по тушению лесных пожаров, будут по такой суши гореть?
3) В той же самой РБ погода стояла та же, а с пожарами картинка со-о-о-овсем другая. К чему бы это?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[17]: Правящая администрация ИМХО делает правильные вещи.
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:
В>Здравствуйте, snautSH, Вы писали:
AV>>>Это происходит благодаря наличию волонтеров? Или это происходит вне зависимости от наличия волонтеров? Опять же, волонтеры сегодня есть, а завтра нет. Глупо надеяться только на них
SH>>Прочитайте всю ветку, о том речь и идет
В>Нееее, это вы почитайте всю ветку. Ведь меня что поражает — ладно бы говорили, что идя не правильная , потому что хороший замысел обгадят в этой "сраной Рашке". Нееееет, почему то решили, что сама идея добровольцев, упорядочивания и организации действий добровольцев в РФ это фигня.
В>Мол не надо добровольцев в РФ, от них все зло — и коррупция в МЧС и в пожарах добровольцы виноваты — расслабляют пожарных и те работу на добровольцев перекладывать будут.
Вы точно ничего не читали или мозг отключили. речь не добровольцах, а об действиях правительства. Здесь вообще никто не высказался против добровольцев, так что если вы с и спорите, то только с вашими собственными утверждениями
Re[16]: Правящая администрация ИМХО делает правильные вещи.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
В>>А + 35 и полное отсутсвие дождей 2 с половиной месяца на севере России это нормальное явление?
E>Нет, не нормальное, но ожидаемое.
Не ожидал другого. Спасибо повеселил. Вы с некоторыми товарищами в своем стиле.
Я вот не понимаю — да скажите вы просто — "Как я этих всех НЕНАВИЖУ и что бы они не делали я все буду обсирать. " Поймите в ответ на это НИКАКИХ аргументов не будет и никто вам слова не скажет. Имеете право. Зачем дурочку то валять. Идиотами себя выставлять. Вот так всегда у нас. Вот такая у нас оппозиция, хм... умная. Слов нет. А потом плачутся народ не тот власть выборы поддасовывает.
ВО ВСЕМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ есть такие "отряды", и в США, и в Европе. И есть такие риестры и есть взаимодействие со спец службами ( МЧС ) , и помогают и тушат и следят и молодцы. 
