Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

S>>Есть надежда, стало быть, что, возрождённая после развала России империя, скопирует очертания Киевской Руси

Vi2>Но вы-то отойдете Монголии.

Византия отошла кому? Османам? Их небыло при Риме. Мы отойдём КНР, Японии, Крее и США.

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

Vi2>>Но вы-то отойдете Монголии.

S>Византия отошла кому? Османам? Их небыло при Риме. Мы отойдём КНР, Японии, Крее и США.

Вы это кто?
Конкретно тебя либо шлёпнут, либо выдавят.

Здравствуйте, vladpol, Вы писали:

V>2. Власть в России при всех ее недостатках защищать себя и страну умеет + пропаганда в России поставлена очень профессионально. Любые попытки раскола будут преподнесены как терроризм и при необходимости жестоко подавлены.

Ты не заболел? Неужели в Российской империи и СССР была более либеральная власть?

Здравствуйте, df, Вы писали:

df>>>Лично мое мнение по данному вопросу такое: РФ в течение 10 лет потеряет северный кавказ.
F>>Если в остальном мире всё будет относительно спокойно, то я бы оценил этот срок в 20-25 лет.

df>От нефти зависит . Пока мы их кормим так, как сейчас,

Кого мы кормим нефтью?

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Здравствуйте, vladpol, Вы писали:

V>>2. Власть в России при всех ее недостатках защищать себя и страну умеет + пропаганда в России поставлена очень профессионально. Любые попытки раскола будут преподнесены как терроризм и при необходимости жестоко подавлены.

S>Ты не заболел? Неужели в Российской империи и СССР была более либеральная власть?

Временное правительство было не шибко эффективное (мягко говоря) плюс Россия была в состоянии войны плюс куча партий которые действовали по принципу "чем хуже — тем лучше" — ничего такого в сегодняшней России я не наблюдаю.
А СССР — не знаю, как оно было, но сейчас мне кажется, что в какой-то момент советская верхушка опустила руки и пустила все на самотек. ГКЧП ... Хотя нет не буду про него, а то уйдем совсем далеко.

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Византия отошла кому? Османам? Их не было при Риме. Мы отойдём КНР, Японии, Корее и США.

Когда вы были территориально в упомянутых империях?

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

S>>Византия отошла кому? Османам? Их не было при Риме. Мы отойдём КНР, Японии, Корее и США.

Vi2>Когда вы были территориально в упомянутых империях?

Восточная часть Римской империи тоже не была в составе Османской. Но потом вошла.

Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

>Вассерман ЕС достаточно точно копирует очертания Западной Римской империи.
Я что-то пропустил? В ЕС вошла Северная Африка? Или в Западную Римскую империю входили Греция, Балканы, Скандинавия и северная Европа?

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>«СП»: — Есть одна загвоздка: русские регионы никогда не жили автономно друг от друга, да и народ один и тот же…


S>- Вообще, неверно говорить, что у российских регионов нет опыта автономного существования. Он есть – это 1918-20 годы.

S>ДВР уже жила самостоятельно.
В те времена некоторые "государства" состояли из одной деревни.

S>А в целом.. Да все империи распадаются. Людям не хочется быть второсортными.
Конец империи наступает при её расцвете. Когда наступает эпоха "золотой посредственности".

Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

Vi2>>Местные эти проблемы еще даже не пытались решать на своем уровне, однако думают, что, отделившись, они решатся сами собой. Да, могут решиться, только не в ту сторону и не так, как они думают и предполагают.

M>Порядок проще наводить в небольшой отдельно взятой стране.

Бред редкостный. Кто же мешает мэру конкретного города навести ему порядок в этом городе? Почему это должно стать легче если он станет отдельной страной? Скорее наоборот — сейчас есть ненулевой шанс, что его снимут федерельные власти, а так он единоличный царек и никто не вправе вмешиваться во внутренние дела суверенных госуларств.

А по поводу преимуществ крупного государства — здесь

Автор: qwertyuiop
Дата: 21.02.05

.

Здравствуйте, vladpol, Вы писали:

V>в ближайшее время придется решать ряд проблем по обозначенным вами вопросам, но мне кажется, что она их успешно решит

Потому что не хочется верить в плохое? Понимаю... Но боюсь что в данном случае предпосылок к положительному решению нет. Причем "развалом" может быть не только превращение России в несколько независимых государств. Вариантов много, включая захват территорий сопредельными государствами (наиболее вероятный вариант) и появление регионов с полной анархией без какой-либо власти.

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Здравствуйте, vladpol, Вы писали:

V>>в ближайшее время придется решать ряд проблем по обозначенным вами вопросам, но мне кажется, что она их успешно решит

Q>Потому что не хочется верить в плохое? Понимаю... Но боюсь что в данном случае предпосылок к положительному решению нет. Причем "развалом" может быть не только превращение России в несколько независимых государств. Вариантов много, включая захват территорий сопредельными государствами (наиболее вероятный вариант) и появление регионов с полной анархией без какой-либо власти.

А как же тогда разговоры о том, что да, власть слегка не демократическая, зато сильная и эффективная?

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:


df>>На мой взгляд проблема в том, что федеральный центр обладает излишними полномочиями (преословутая Вертикаль Власти Владимира Путина (ВВВП, о! )). Здесь имеется в виду и политическое и экономическое значение.

A>За 20 лет кому-то видимо отшибло память.
A>Так я напомню, с чего закончился Советский Союз. Как раз с того, что "у КПСС было много власти".

Так и есть.


A>И как нас надоумили тягать друг друга за чубы, чтобы этой власти стало меньше.

Можно более подробно об этом? Кто, каким образом _вас_ надоумил? Какие были приведены аргументы в пользу того, что нужно "тягать друг друга за чубы, чтобы этой власти стало меньше". А то похоже "За 20 лет кому-то видимо отшибло память".


A>"Вертикаль Путина" появилась в ответ на то, что при Борисе Ельцине власти совсем не осталось. Ну, разве что за Кремлёвскими стенами. С внутренней стороны only, с 9 до 18.

Причем тут Ельцин вообще? Если у одного политика получилось фуфло, то нужно посмотреть как сделал он и повторить с точностью до наоборот, так что-ли?

У вас тезис в чем состоит? Все идет по плану? Все хорошо?


df>>Плюс к тому, что само положение столицы сказывается не лучшим образом.
A>Разумеется.

Аргумент!

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q> Вариантов много, включая захват территорий сопредельными государствами (наиболее вероятный вариант)
Q> и появление регионов с полной анархией без какой-либо власти.

На эту тему есть хорошая повесть "Золотой эшелон" (группа авторов, если не ошибаюсь 1989-1990 год)

Здравствуйте, df, Вы писали:

df>Лично мое мнение по данному вопросу такое: РФ в течение 10 лет потеряет северный кавказ.

Это вот, как раз вряд ли. Кто ещё им столько дани платить будет?

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>А в целом.. Да все империи распадаются. Людям не хочется быть второсортными.
Блин! Так вот что значит "2" в твоём нике!!!

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Есть опыт ДВР. В нормальной стране выгоднее не делиться, а при грабительском подходе, выгоднее отделиться. СССР развалился на 15 частей. Часть республик стала жить лучше.

Это кто, интересно?

Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:

Y_L>Всё, за что бралась наша власть за последние 10 лет (диверсификация экономики, технопарки, нацпроекты, всякие административные реформы, мир на Кавказе, удвоение ВВП, сейчас вот какая-то "модернизация", и т.д. и т.п.), оканчивалось провалом. Логично предположить, что она не сможет решить и эти проблемы, а предпосылок к её смене никаких нет

Э нет. Тут надо отличать, за что бралась, и за что говорила, что берётся.
Бралась она, IMHO, за два всего проекта.
1) Укрепеление положения ряда лиц
2) Попиллинг

IMHO, оба успешны.

Так что пока ВВП будет считать, что Кавказ ЛИЧНО ЕМУ нужен, никуда Кавказ не отделится...

Здравствуйте, df, Вы писали:

S>>>Есть опыт ДВР. В нормальной стране выгоднее не делиться, а при грабительском подходе, выгоднее отделиться. СССР развалился на 15 частей. Часть республик стала жить лучше.
VEA>>Какие, кроме Прибалтики?

df>Казахстан.
df>Азербайджан, Беларусь, Украина имхо не хуже.
df>Грузия высоту набирает (спорно, но это оффтопик).

Э-э-э, в 1991-1995? Или когда?

Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:

F>Может Китай, а может и наши "западные товарищи"...

Да сдались мы Китаю и товарищам?
Вот Израиль забомбит Иран, Иран ядрёной матрёной по Израилю шарахнет, тот в ответ, И встанет вопрос ребром, кто на какой стороне или у кого нейтралитет и т. п.
И вот тогда Европейской части РФ может легко и непринуждённо достаться.
Скажем чечены вдруг за братьев мусульман воевать захотят, например.
Надеюсь, что хотя бы казаки не начнут воевать против. Но Грузия, например, точно начнёт. И начнётся передел мира помалу. Китай, например, может взять и поддержать Иран, скажем...
Легко может оказаться так, что Москва захочте выступить на одной стороне в этой истории, а Грозный и ДВ -- на другой А кто-то и нейтралитет сохранить захочет...