Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:
df>>>>Лично мое мнение по данному вопросу такое: РФ в течение 10 лет потеряет северный кавказ. F>>>Если в остальном мире всё будет относительно спокойно, то я бы оценил этот срок в 20-25 лет. df>>От нефти зависит . Пока мы их кормим так, как сейчас, им нет никакого резона увеличивать отрыв. Денег они получают столько сколько ни при какой независимостии де-юро им не светит. А де-факто... вы и сами сказали. F>Не от нефти. От демографии. Там сейчас рождается очень много детей, а в остальных регионах мало. Как раз через 20 лет там будет очень много молодых и горячих...
Это тоже. По совокупности.
На самом деле СК в контексте топика меня всегда волновал и волнует только лишь как катализатор распада РФ. Сами по себе республики СК — "баба с возу..."
Другое дело, что в след за этим может наступить дальнейший парад суверенитетов, вот что опасно. Эта проблема существовала и в начале 90-х, и сейчас. Как ее можно разрешить, я не знаю.
А если РФ цинично окинуть взглядом, то раскроить ее можно как лоскутное одеяло, одно княжество московское только и останется.
На мой взгляд проблема в том, что федеральный центр обладает излишними полномочиями (преословутая Вертикаль Власти Владимира Путина (ВВВП, о! )). Здесь имеется в виду и политическое и экономическое значение.
Плюс к тому, что само положение столицы сказывается не лучшим образом.
F>>>Хотя смотря что считать под "потеряет". Для остальных регионов страны он уже сейчас потерян с культурной и социальной точки зрения, и почти потерян с точки зрения экономической. df>>Именно.
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>2. Власть в России при всех ее недостатках защищать себя и страну умеет
От техногенных катастроф — не умеет (см. СШГЭС и т.д.), от террористов — не умеет (см. недавние взрывы в Москве и на Кавказе), от остальных преступников (в т.ч. оборотней в погонах) — не умеет. Даже с "вероятным противником" в лице США наши чиновники облажались, допустив размещение "Патриотов" в Польше, в 60 километрах от границы Калининградской области. Мне кажется, последнее должно особенно пугать наших "патриотов"
df>Налоги идут в Москву, а обратно — шиш! Эту мысль внушить очень несложно при такой разнице в уровне жизни. Дальше можно крутить в нужную строну.
А ее и не надо внушать, так оно и есть на самом деле. Жесткая централизация власти в Москве неиллюзорно. Фактически, это означает пострение не федерации, а колониальной империи. Регионы — колонии (которых дерут налогами и в которых назначают генерал-губернаторов), Москва — метрополия. Проблема только в том, что Москва хиловата для удержания такого количества колоний.
df>Что делает федеральная власть на местном уровне? Может дороги строит? Инфраструктуру?
Ничего.
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>От техногенных катастроф — не умеет (см. СШГЭС и т.д.), от террористов — не умеет (см. недавние взрывы в Москве и на Кавказе), от остальных преступников (в т.ч. оборотней в погонах) — не умеет. Даже с "вероятным противником" в лице США наши чиновники облажались, допустив размещение "Патриотов" в Польше, в 60 километрах от границы Калининградской области. Мне кажется, последнее должно особенно пугать наших "патриотов" Y_L>
А что, "Патриоты" уже стали наступательным вооружением?
СШГЭС видимо была федеральной собственностью? С назначенным федералами гендиректором и прочими менеджерами? И только рабочие местные?
От террористов защититься невозможно, т.н. права человека не позволяют.
Про милицию даже писать не хочу, так целенаправленно обгадить важную для государства службу, ничего при этом не делать и продолжать гадить — это возможно только у нас. Между прочим, этом механизм весьма эффективен, однажды он уже снёс Советский Союз.
А, техногенные катастрофины! Однажды случилась Чернобыльская авария, которую якобы пытались замолчать, а через 4 с хвостиком года не стало ни той страны, ни той партии, ни того общества. Наши вроде не замалчивают катастрофы, и слава Богу, что ничего почернобылестее не происходит.
Здравствуйте, df, Вы писали:
df>На мой взгляд проблема в том, что федеральный центр обладает излишними полномочиями (преословутая Вертикаль Власти Владимира Путина (ВВВП, о! )). Здесь имеется в виду и политическое и экономическое значение.
Да-да. За 20 лет кому-то видимо отшибло память. Так я напомню, с чего закончился Советский Союз. Как раз с того, что "у КПСС было много власти". И как нас надоумили тягать друг друга за чубы, чтобы этой власти стало меньше.
"Вертикаль Путина" появилась в ответ на то, что при Борисе Ельцине власти совсем не осталось. Ну, разве что за Кремлёвскими стенами. С внутренней стороны only, с 9 до 18.
df>Плюс к тому, что само положение столицы сказывается не лучшим образом.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>А что, "Патриоты" уже стали наступательным вооружением?
A>СШГЭС видимо была федеральной собственностью? С назначенным федералами гендиректором и прочими менеджерами? И только рабочие местные?
A>От террористов защититься невозможно, т.н. права человека не позволяют.
A>Про милицию даже писать не хочу, так целенаправленно обгадить важную для государства службу, ничего при этом не делать и продолжать гадить — это возможно только у нас. Между прочим, этом механизм весьма эффективен, однажды он уже снёс Советский Союз.
A>А, техногенные катастрофины! Однажды случилась Чернобыльская авария, которую якобы пытались замолчать, а через 4 с хвостиком года не стало ни той страны, ни той партии, ни того общества. Наши вроде не замалчивают катастрофы, и слава Богу, что ничего почернобылестее не происходит.
По пунктам.
1) Хоть это и не наступательное вооружение, его размещение рассматривалось нашей властью как угроза национальной безопасности. По этому поводу была сделана куча громких заявлений об асимметричных ответах и т.п., Путин стал заигрывать с Туском, Медведев — с Обамой, по зомбоящику тыщу раз сказали, что ничего этого не будет, потому что вся Европа против. Не помогло. Американцы завезли "патриоты" в Польшу и завезут в сопредельные страны, а наши по-тихому утерлись и сейчас пытаются замолчать эту историю.
2) СШГЭС принадлежит компании РусГидро, контрольный пакет акций которой принадлежит государству. Таки да, можно сказать что это федеральная собственность. Но даже если бы это было не так — почему ни один государственный контролирующий орган даже не почесался, когда перед аварией турбина стала стучать на всю округу и на сейсмографах это было прекрасно видно?
3) От террористов можно защититься, уничтожив условия для их воспроизводства. То есть, в данном случае — восстановив законность на Северном Кавказе и дав людям возможность честным трудом зарабатывать на жизнь. Если взять Чечню, то мало того что почти весь её бюджет составляют госдотации, так она еще и отдана на откуп человеку, который в интервью французам сказал вот что:
По моему личному мнению, шариат стоит над законами Российской Федерации
После этого наша власть опять тихо утерлась.
4) Кто обгаживает, американцы? В таком случае напротив пункта о способности власти защитить страну от внешних врагов ставим в 10 раз более жирный минус. Даже министр внутренних дел повелся на эту лажу и призывает население к экстримизму (см. "Нургалиев разрешил")
5) Правильно ли я понял смысл этой фразы, что АЭС не взрываются, а всякие гэсы — да и хрен с ними, дело житейское? И то что там погибли люди — наплевать, главное что никто ничего не замолчал?
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>1) Хоть это и не наступательное вооружение, его размещение рассматривалось нашей властью как угроза национальной безопасности. По этому поводу была сделана куча громких заявлений об асимметричных ответах и т.п., Путин стал заигрывать с Туском, Медведев — с Обамой, по зомбоящику тыщу раз сказали, что ничего этого не будет, потому что вся Европа против. Не помогло. Американцы завезли "патриоты" в Польшу и завезут в сопредельные страны, а наши по-тихому утерлись и сейчас пытаются замолчать эту историю.
Как угроза национальной безопасности рассматривалось размещение ракет ПРО, но и они военного значения не имели, а скорее политическое. Отказ американцев от ракет ПРО в Польше скорее политическая победа России. "Пэтриоты" это попытка американцев сохранить лицо, в основном в глазах антироссийски настроенных поляков.
Y_L>3) От террористов можно защититься, уничтожив условия для их воспроизводства. То есть, в данном случае — восстановив законность на Северном Кавказе и дав людям возможность честным трудом зарабатывать на жизнь. Если взять Чечню, то мало того что почти весь её бюджет составляют госдотации, так она еще и отдана на откуп человеку, который в интервью французам сказал вот что: Y_L>
>По моему личному мнению, шариат стоит над законами Российской Федерации>
Y_L>После этого наша власть опять тихо утерлась.
Вполне естественное желание не обострять ситуацию, что бы не создавать условия для воспроизводства террористов. Попытка немедленно восстановить законность приведет к новой войне.
Кадыров же рано или поздно повторит судьбу своего отца. Он всеми своими словами и действиями стремится к этому.
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
S>>Есть опыт ДВР. В нормальной стране выгоднее не делиться, а при грабительском подходе, выгоднее отделиться. СССР развалился на 15 частей. Часть республик стала жить лучше.
VEA>Какие, кроме Прибалтики?
Прибалтики мало?
Аляска, Финляндия, Польша.
Возможно и Украина, но точно пока сказать трудно.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Нет. Большевики бросили ДВ и ВС в самостоятельное плавание во время интервенции. В результате интервенция была остановлена.
Они не бросили. За всеми зайцами погонишься — ни одного не поймаешь. Как только стали контролировать центр Империи, пришли и в ВС, и на ДВ, и ещё много куда.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
S>>Нет. Большевики бросили ДВ и ВС в самостоятельное плавание во время интервенции. В результате интервенция была остановлена.
A>Они не бросили. За всеми зайцами погонишься — ни одного не поймаешь. Как только стали контролировать центр Империи, пришли и в ВС, и на ДВ, и ещё много куда.
В этом конкретном случае они пришли, когда уже были не нужны.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>>Нет. Большевики бросили ДВ и ВС в самостоятельное плавание во время интервенции. В результате интервенция была остановлена.
... S>В этом конкретном случае они пришли, когда уже были не нужны.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
S>>>>Нет. Большевики бросили ДВ и ВС в самостоятельное плавание во время интервенции. В результате интервенция была остановлена. П>... S>>В этом конкретном случае они пришли, когда уже были не нужны.
П>Опять мечты о построении эдема чужими руками?
Эдем строили бы и без них. И строили. А нужны были именно для войны. В Сибири и на ДВ мало людей. Вот во время войны это и заметно сильнее всего.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>ДВР уже жила самостоятельно. S>А в целом.. Да все империи распадаются. Людям не хочется быть второсортными.
В вот что думает Вассерман про эту ветку
Империи не только умирают, они ещё и возрождаются, причём, возрождаются, чаще всего, в старых границах. Так, например, ЕС достаточно точно копирует очертания Западной Римской империи.
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:
S>>ДВР уже жила самостоятельно. S>>А в целом.. Да все империи распадаются. Людям не хочется быть второсортными.
G>В вот что думает Вассерман про эту ветку
G>
G>Империи не только умирают, они ещё и возрождаются, причём, возрождаются, чаще всего, в старых границах. Так, например, ЕС достаточно точно копирует очертания Западной Римской империи.
Есть надежда, стало быть, что, возрождённая после развала России империя, скопирует очертания Киевской Руси
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
. Пока мы их кормим так, как сейчас, им нет никакого резона увеличивать отрыв. Денег они получают столько сколько ни при какой независимостии де-юро им не светит. А де-факто... вы и сами сказали.
