Здравствуйте, flonder, Вы писали:
П>>Значит это не плановая экономика, либо магазин находится вне ее.
F>Как это ВНЕ ? Магазин есть движущая сила этой экономики, это можно сказать двигатель прогресса, а вы его вне экономики, ну обидно ей богу...
Ну что ж, вот и выбрана одна из двух вышеозначенных альтернатив (выделенная).
F>Еще раз повторяю План формируется исходя из потребностей потребителей F>А это начинается в магазине, а не в кремле.
Вот-вот-вот. Именно это — и не есть плановая экономика. Она закончилась ровно на том этапе, как только магазин стал сам для себя определять объемы работ.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
F>>Еще раз повторяю План формируется исходя из потребностей потребителей F>>А это начинается в магазине, а не в кремле.
П>Вот-вот-вот. Именно это — и не есть плановая экономика. Она закончилась ровно на том этапе, как только магазин стал сам для себя определять объемы работ.
Магазин тоже как ни странно не определяет объемы работ, его определяет потребитель.
И цены на товары все фиксированы, но вариантны. Увы и ах... Работать придется, а не барыжить.
F>Это смотря в какой период. Когда Сталин тоталитарно держал всех в ежовых рукавицах, как это и делается в мега-корпорациях, тогда все было нормально.
И сколько тогда моделей автомобилей для нужд трудящихся было выпущено? Так, чтобы определиться, что Вы понимаете под словом "нормально".
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, flonder, Вы писали:
F>>Магазин тоже как ни странно не определяет объемы работ, его определяет потребитель.
П>Тем более это не плановая экономика.
F>>И цены на товары все фиксированы, но вариантны.
П>Пофиг.
А ну раз вам пофиг назовем такую экономику прогрессивной! Вам же пофиг ? Если вас слово плановая так корежит, хорошо, нет проблем.
F>>Это смотря в какой период. Когда Сталин тоталитарно держал всех в ежовых рукавицах, как это и делается в мега-корпорациях, тогда все было нормально. IK>И сколько тогда моделей автомобилей для нужд трудящихся было выпущено? Так, чтобы определиться, что Вы понимаете под словом "нормально".
Погугли, много интересного узнаешь. В сравнении конечно. И какие авто кто откуда скопировал.
Можешь еще порасспросить своих родственников, что жили в то время, после войны, ближайшие годы после 50-го.
Здравствуйте, flonder, Вы писали:
F>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
F>Специально для вас любитель точности. Нет, я не хотел бы поработать колхозником при Сталине по причинам: F>1. Сталина уже нет
В то время.
F>2. Это не моя профессия
Мнение флондера никого не волнует. Нет паспорта нет профессии — быть тебе колхозником и паши от зари до зари, страну подымай.
Это не статейки про социализм писать. Абстрактные. А то таких умных навалом, чтобы и программистом, и все социалистические льготы и гарантии на тарелочке. Так вот и подали все самое лучшее от соцстроя.
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Это не статейки про социализм писать. Абстрактные. А то таких умных навалом, чтобы и программистом, и все социалистические льготы и гарантии на тарелочке. Так вот и подали все самое лучшее от соцстроя.
Какие статейки ? Я статейки пока не писал. Врать конечно приятно, особенно взахлёб. Наверно на целый день положительные эмоции, nie ?
Здравствуйте, flonder, Вы писали:
F>Какие статейки ? Я статейки пока не писал. Врать конечно приятно, особенно взахлёб.
Ссылку приводил. Вот таких вот писателей и читателей построить в колонны и на постройку социализма. Под пяту вожака-Сталина.
F> Наверно на целый день положительные эмоции, nie ?
Вопрос цены соцстроя неприятен, понимаю, так и хочется перейти на обсуждение моего настроения? Нельзя, держись в теме.
> Когда вам говорят «плановая экономика менее эффективна, чем рыночная», > в ответ сразу задавайте вопрос: а почему тогда внутри капиталистических > корпораций (да и просто фирм тоже) повсеместно используется > «неэффективная» плановая, вместо «эффективной» рыночной?
Потому что цели разные (причем противоположные):
Цель компании — получить прибыль (т.е. отнять от других в свою пользу).
Цель экономики — удовлетворять потребности людей (по-сути уравниловка).
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Ссылку приводил. Вот таких вот писателей и читателей построить в колонны и на постройку социализма. Под пяту вожака-Сталина.
Какую ссылку ??? Я тут статей своих никаких не приводил и на них ссылок тоже. И Вы соответственно на них ссылку привести ну никак не могли. Беспредел какой то.
V_>Вопрос цены соцстроя неприятен, понимаю, так и хочется перейти на обсуждение моего настроения? Нельзя, держись в теме.
Вопрос соцстроя мы уже с Пацаком полюбовно разрешили выше, советую ознакомиться. Чтобы не было заблуждений на этот счет.
Здравствуйте, A-bracket, Вы писали:
AB>Потому что цели разные (причем противоположные): AB>Цель компании — получить прибыль (т.е. отнять от других в свою пользу). AB>Цель экономики — удовлетворять потребности людей (по-сути уравниловка).
Один вопрос. Если всю необходимую для нормальной жизни работу будут делать роботы, это уравниловка (по вашей этой сути) ?
V_>Суть претензии в том, что любое "давайте" имеет свою уену, от которой абстрагироваться нельзя.
Социализм делает Неприкасаемого обычным гражданином, ничем не отличающимся от остальных граждан по своему положению — только умом, талантами, навыками, подвигами. Но одновременно Неприкасаемый теряет надежду стать Кшатрием-правителем. А она для него всё. Ему не нужен космос. Ему нужна Свобода Дифференциации, которую он почему-то называет «равенством». И эта виртуальная, невыполнимая надежда стать выше окружающих перевешивает любые плюсы социализма.
Мне кажется тут путаются понятия. При чем тут вид экономики и уравниловка? План, рынок это лишь инструменты распределения произведенной продукции. При этом все как то однобоко получается. По идее стоит вопрос может ли экономика страны накормить, одеть, обучить и чтобы на ракеты хватило или не может. В В итоге спор: не может потому что плановая и не может потому что рыночная. А как же по поводу может ? Что нужно сделать? Что поменять?
Мне к примеру не нравится сложившиеся способы перераспределения доходов. К примеру декларируется что нефть страны принадлежит народу. А по факту все сливки снимают даже не те кто ее добывают. А те кто ее перепадает. Почему в нефтянике доходы в разы больше, а у учителей которые обучают детей нефтяников,врачей которые в тоже время их лечат или у армии, которая их самих и их доходы охраняет, в разы меньше. Почему у банкиров работа которых состоит лишь в перекладывании документов из одной полки на другую и вбивании цифирок в компьютер доходы в разы больше чем в той же нефтянке не говоря уж про сельское хозяйство. Почему нефть, газ, продукция (наш экспорт в 2 раза больше чем импорт) уходит за разноцветные бумажки и оседает в основном у тех же спекулянтов? Почему сейчас выгодней перепродовать или торговать разноцветной бумагой, а не заниматься производством?
flonder написав(ла): > Еще раз повторяю План формируется исходя из потребностей потребителей, > т.е. всех нас вместе взятых, причем в идеале удовлетворяются потребности > каждого.
flonder, сколько штук Су-34 тебе потребуется в следующем году?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
