Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>_Гражданин_ обладая правами и обязанностяи, обязан предпринять действия к повышению эффективности труда чиновников.
Теоретик ты, я погляжу.
Вот построишь ты свой дом и, к примеру, лет через 10 тебе предложат офигительную работу где-нить на черном море. Решишь ты дом свой продать и купить виллу на море. Приходишь, а чиновничек тебе говорит — мил-чел, а ты не имеешь права продавать свой дом, земля у тебя в аренде на 50 лет, что ты там сверху построил не колышет, да и вообще отдавай землицу взад, дом можешь свой разобрать и перевезти куда душе угодно. Твои действия? Судиться? Вперед и с песней! Развлечение на следующие несколько лет тебе гарантированы.
Или вдруг решил ты переехать в Европы, хочешь продать квартиру, а тебе — уууу, у тебя там 5 детей прописано, не положено квартиру продавать, нарушение прав ребенка! И пофиг им, что ты однушку продашь и в европах купишь себе дом метров 200 на эти деньги. Вот будет гражданство лет через дцать — тогда и приходи.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
NBN>>_Гражданин_ обладая правами и обязанностяи, обязан предпринять действия к повышению эффективности труда чиновников. O>Теоретик ты, я погляжу.
Сам ты теоретик.
O>Вот построишь ты свой дом и, к примеру, лет через 10 тебе предложат офигительную работу где-нить на черном море. Решишь ты дом свой продать и купить виллу на море. Приходишь, а чиновничек тебе говорит — мил-чел, а ты не имеешь права продавать свой дом, земля у тебя в аренде на 50 лет, что ты там сверху построил не колышет, да и вообще отдавай землицу взад, дом можешь свой разобрать и перевезти куда душе угодно. Твои действия? Судиться? Вперед и с песней! Развлечение на следующие несколько лет тебе гарантированы.
O>Или вдруг решил ты переехать в Европы, хочешь продать квартиру, а тебе — уууу, у тебя там 5 детей прописано, не положено квартиру продавать, нарушение прав ребенка! И пофиг им, что ты однушку продашь и в европах купишь себе дом метров 200 на эти деньги. Вот будет гражданство лет через дцать — тогда и приходи.
O>И это только часть реальных "приколов" из жизни.
Абсолютно правильные и справедливые приколы, только так и должно быть.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Абсолютно правильные и справедливые приколы, только так и должно быть.
Вот когда не сможешь продать свою собственность, тогда с тобой и поговорим.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
NBN>>Абсолютно правильные и справедливые приколы, только так и должно быть. O>Вот когда не сможешь продать свою собственность, тогда с тобой и поговорим.
А где тут твоя собственность-то??? Сам же сказал, что дом (твоя собственность) можешь вывести куда хочешь. А у квартиры кроме тебя есть и другие собственники.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>>>Абсолютно правильные и справедливые приколы, только так и должно быть. O>>Вот когда не сможешь продать свою собственность, тогда с тобой и поговорим.
NBN>А где тут твоя собственность-то??? Сам же сказал, что дом (твоя собственность) можешь вывести куда хочешь. А у квартиры кроме тебя есть и другие собственники.
Если собственность твоя на 100% и ты пропишешь туда ребенка, то пока ты не получишь согласие из Органов Опеки и Попечительства продать 100% свою собственность не удастся.
А согласие от органа будет только тогда, коогда он гарантировано прописывается в более обширную жилплощадь ну плюс всяки заковыки и правила.
Короче выше сделали правильное замечание
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>А где тут твоя собственность-то??? Сам же сказал, что дом (твоя собственность) можешь вывести куда хочешь.
Стройся себе на здоровье. Когда построишь и выяснишь, что ты кучу бабла вложил впустую, тогда посмотрим, как заговоришь. А то в форумах трепаться все горазды, а как до дела доходит, так враз тон меняется.
NBN>А у квартиры кроме тебя есть и другие собственники.
Которые только обеими руками за, но их никто не спрашивает, т.к. неположено.
Вот из-за таких вот умников и хочется все продать и вывести в страну, где таких идиотизмов нет.
Здравствуйте, Евгений Чернов, Вы писали:
ЕЧ>Если собственность твоя на 100% и ты пропишешь туда ребенка, то пока ты не получишь согласие из Органов Опеки и Попечительства продать 100% свою собственность не удастся.
А оно уже не 100% твоё
ЕЧ>А согласие от органа будет только тогда, коогда он гарантировано прописывается в более обширную жилплощадь ну плюс всяки заковыки и правила.
Слишком много желающих выкинуть детей после развода.
Я знаю больше негативных случаев, чем реальных проблем.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, Евгений Чернов, Вы писали:
ЕЧ>>Если собственность твоя на 100% и ты пропишешь туда ребенка, то пока ты не получишь согласие из Органов Опеки и Попечительства продать 100% свою собственность не удастся. NBN>А оно уже не 100% твоё
Откровенная неправда! Видно вы просто не знаете. Если оно в собственности (хоть общей, хоть долевой). То прописка собственность не перераспределяет. У меня энное кол-во объектов недвижимости в собственности + риэлторский опыт, поэтому знаю все на практике. Рядиться не собираюсь, поэтому совет один — просвещайтесь для начала
_________________
ЕЧ>>А согласие от органа будет только тогда, коогда он гарантировано прописывается в более обширную жилплощадь ну плюс всяки заковыки и правила. NBN>Слишком много желающих выкинуть детей после развода. NBN>Я знаю больше негативных случаев, чем реальных проблем.
Согласие органов (для детей) для отчуждения недвижимости обязательно. А оно будет только если прописывается ребенок в бОльшую жилплощадь
[skip]
AXP>>Взялись цитировать, цитируйте до конца: AXP>>
AXP>>И порождает он (государственный аппарат) лишь одно — корупцию.
I>Как по телику услышал, так и процитировал. Таки да, полный текст я читал, но уже после того, как разместил пост.
Еще раз подтверждаешь что "секты гэбья" это в голова — и даже телеканалы этим болеют .
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Здравствуйте, Евгений Чернов, Вы писали:
ЕЧ>Согласие органов (для детей) для отчуждения недвижимости обязательно. А оно будет только если прописывается ребенок в бОльшую жилплощадь
В этом и проблема. Большая жилплощадь не означает лучшая, например, 2к.кв в Москве выглядит предпочтительнее для развития ребенка, чем трешка в ПГТ Новокукуево. Или вот такой вот вариант — кризис, ипотеку платить стало проблематично, надо съезжать на меньшую жилплощадь. А нельзя! И плевать, что ипотека сожрет всю зарплату и ребенка кормить будет нечем. Не положено. Я уж молчу про приколы, когда переезжаешь в другую страну. А что поделать, вот такой вот пережиток остался со времен совка, когда до тебя всем было дело. И этим очень неплохо пользуются эти самые органы.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Например, технологии, используемые в авиапроме используются и в других отраслях, и наоборот, авиапром использует технологии других отраслей. Укрупняя авиапром, ты получаешь полностью собственный цикл производства
Неплохо бы это утверждение доказать.
G> Другим примером могут быть общеизвестные недостатки монополизма.
Рынок авиатехники ныне глобальный и речи ни о каком монополизме идти не может.
G> Третьим примером является тенденция к произволу, кумовству, блату, взяточничеству на высших постах, развитию бюрократии.
Как это зависит от количества независимых компаний?
G>Есть очень сильное отличие наших укрупнений, от европейских.
Ну это понятно, европейцам и американцам укрупняться можно, оне ж не неотесанные мужики как мы.
G> Европейские укрупнения, это когда одна компания отрасли организована лучше других или обладает большими возможностями.
И кто из компаний, вошедших в Airbus, был "организован лучше других или обладал большими возможностями"?
G> Приказали — сделали кокой-нибудь нанотех.
Господи, ну чего вы привязались к Роснанотеху то? Это ж не производственное предприятие и не НИИ, это государственное венчурное заведение. Ничем, окромя инвестиций оно не занимается, ничего не укрупняет, и сравнивать Роснанотех с ОАК просто глупо. Но я понимаю, разбираться это не для завсегдатаев форума, куда проще подхватить флаг и махать им, не задумываясь, что на флаге написано, лишь бы цвет был в тему.
G>Наши сегодняшние укрупнения, это от незнания, неумения организовывать по-другому, от желания усилить свои позициии любой ценой.
Я понимаю, лучше было авиапрому позволить отбросить копыта окончательно.
Елки палки, ну пойми те вы — ситуация в авиапроме нестандартная: огромное количество производственных и научных ресурсов осталось от СССР и требует срочного и глобального реформирования, авиарынок мировой давно поделен и конкуренция там очень жесткая, причем не только за счет технологий, но и за счет финансовых ресурсов. Попытка действовать по чисто рыночным законам приведет просто к тотальному доразвалу всего, что осталось.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
G>Исходя из задачи государства правильно организовывать экономику страны, нужна некоторая перестройка существующих министерств.
Во, точно. Когда человек не результат хочет достичь, а министерства перестраивает — верный знак имитации полезной деятельности. Не надо ставить телегу впереди лошади — нужно ставить задачи, а потом уже, если есть проблемы в структуре министерств, по мере необходимости ее корректировать. Слава богу, Медведу хватило ума не рассказывать про перестройку министерств в качестве стратегических целей своей деятельности.
G> Министерства в первую очередь должны понимать, к чему стремиться, выполнять организующую, а не заменяющую собой экономику роль. То есть нужна некоторая программа действий по реорганизации аппарата, включающая некоторые рабочие, а не итоговые показатели, создание компетенций, действующих органов позволяющих управлять не одной монопольной компанией в отрасли, а реально СОЗДАВАТЬ УСТОЙЧИВУЮ КОНКУРЕНТНУЮ ЭКОНОМИКУ и управлять ею. Само-собой нужно сокращение органов, осуществляющих прямое управление и уменьшение участия государства в экономике.
Да да, только так конкурентная экономика и создается — правильной реорганизацией правительственного аппарата
G> Вот, например, уровень налогов, это у нас почему-то вопрос политический.
Это в любой стране вопрос политический.
G> Даже не смогли этот вопрос передать минфину.
Чего чего? Назначение размера налогов передать на уровень министерства? Офигел совсем? Не дай бог. Такие вещи должны быть только через обе палаты парламента.
G> Если в общем, сейчас мы уровень налогов определяем по следующему принципу: считаем государственные нужды и подгоняем размеры налогов под них.
В твоей реальности может быть. А в моей — ГД или президент вносят предложение а минфин и минэкономразвития выдают экспертную оценку. Все последние несколько раз было именно так.
G> Вы думаете он у нас оптимальный для экономики? Или оптимальный для социальной сферы? Нет, он оптимальный для госаппарата, для его нужд.
Очередные бездоказательные фантазии. Да, между прочим, налоговая система РФ считается одной из самых прогрессивных. Можешь рейтинги в гугле поискать.
G> А мне хотелось бы сделать хоть немного ближе к наоборот, госаппарат подогнать под нужды экономики. Вот и была бы борьба с госаппаратом, но не на словах, а на деле.
Точно. И первое твое предложение — передать контроль над ключевым инструментом экономики от депутатов в этот самый госаппарат. Это даже не смешно.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Я понимаю, лучше было авиапрому позволить отбросить копыта окончательно. НС>Елки палки, ну пойми те вы — ситуация в авиапроме нестандартная: огромное количество производственных и научных ресурсов осталось от СССР и требует срочного и глобального реформирования, авиарынок мировой давно поделен и конкуренция там очень жесткая, причем не только за счет технологий, но и за счет финансовых ресурсов. Попытка действовать по чисто рыночным законам приведет просто к тотальному доразвалу всего, что осталось.
Ой, ну что ты такое говоришь! Да хрен с ней, с авиацией — главное, прынцыпы соблюсть! А ты здесь что-то объясняешь человеку, которому "Россия ничего предложить не в состоянии", и у которого "денег нет, зато есть silver-bullet"(с)grosborn.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
> НС>Я понимаю, лучше было авиапрому позволить отбросить копыта окончательно. > НС>Елки палки, ну пойми те вы — ситуация в авиапроме нестандартная: огромное количество производственных и научных ресурсов осталось от СССР и требует срочного и глобального реформирования, авиарынок мировой давно поделен и конкуренция там очень жесткая, причем не только за счет технологий, но и за счет финансовых ресурсов. Попытка действовать по чисто рыночным законам приведет просто к тотальному доразвалу всего, что осталось. > > Ой, ну что ты такое говоришь! Да хрен с ней, с авиацией — главное, прынцыпы соблюсть! А ты здесь что-то объясняешь человеку, которому "Россия ничего предложить не в состоянии", и у которого "денег нет, зато есть silver-bullet"(с)grosborn.
Эй Троцкисты-теоретики, вы там не подеритесь между собой
Вот хочу спросить, технологическое отставание российского авиапрома ваша религия уже позволяет признать или ещё нет? А то ещё пару лет назад наш авиапром ещё положено было считать самым авиапромом в мире и любая критика вызывала яростное сопротивление. Хотя по тем технологиям, с которыми лично я работал, основное отставание было ещё где-то с начала 80-х, когда авиапром весь был единым. А те технологии, что в американских вузовских учебника описаны, сейчас у нас стали применять и хвастаться этим. Типа "мы первыми ещё шесть лет назад стали применять композиты в лопастях вертолетов" Кстати, говорит в пользу разукрупнения. Ведь пока всё было единым, американские учебники можно было только профессорам в нии читать
> I>>Дела нужны. Болтовни мы уже наслышались. > > I>Согласен. Однако ж предыдущий опыт мне подсказывает, что при нынешней, топорной и непрофессиональной, гэбэшной власти ничего, кроме болтовни и не будет. > > Посмотрим. Гэбешная власть была плохая, но все же лучше либеральной. Есть небольшая надежда, что медведевская окажется еще лучше...
Кстати, могу немного пролить воды на мельницу путинизма. Сегодня, взяток налоговикам я наблюдаю значительно меньше, чем раньше. И даже то сотрудничество налоговых инспекторов, которое сохранилось, имеет менее криминальный характер. Но это мне кажется от оптимальности зарплаты рядовых инспекторов и от ограничения прав налоговой инспекции. Рядовые инспектора сейчас в основной своей массе непритязательны по зарплате и мало имеют возможности давить на подконтрольные предприятия. А вот повысь им зарплату и туда пойдут работать девочки позубастее да пожаднее.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Ort, Вы писали:
НС>Всегда интересно послушать эксперта, проживающего в США с украинским паспортом, о состоянии дел в России.
Это же такая редкость среди массы экспертов по украинским делам, имеющим российский паспорт.
