Здравствуйте, Annatar, Вы писали:
A>Почему же Россия не дала Чечне государственность, а уничтожила на порядок или два больше людей.
ДЛЯ ТОРМОЗОВ: РОССИЯ ДАВАЛА ДЕ-ФАКТО НЕЗАВИСИМОСТЬ ЧЕЧНЕ.
Это закончилось вторжением Чечни в Дагестан в 99-м.
A>Кстати, до сих пор количество жертв в осетии — исключительно часть пропаганды со стороны России и ЮО, подтвержденная не больше, чем заявления о уничтожении 40 российских танков и 60 спецназовцев ГРУ.
Как ты рассчитываешь, что можно сравнять с землёй город с жителями, совсем без жертв?
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Я уже ответил. Быть горошим человеком и верным гражданином занятия противоречивые.
Государство, которое требует от своих граждан быть мразью — мягко говоря весьма хреновое государство. Это, разумеется, ИМХО — ты от него вполне можешь быть в восторге.
A>Вот тебя призовут и прикажут убить грузин, безоружных, просто для устрашения. Это полностью будет в интересах Росии. Прикажут, а если не сделаешь, расстрел по закону военного времени. Ты откажешься? Только честно ответь, без пафоса.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
S>>>Про неправомерный приказ с двух попыток прочесть не смог? Вот тебе третья. A>>Даю справку. Приказ сперва исполняется, а уже потом опротестовывается. C>Даю справку. Преступные приказы НЕЛЬЗЯ исполнять.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
S>>>>Про неправомерный приказ с двух попыток прочесть не смог? Вот тебе третья. A>>>Даю справку. Приказ сперва исполняется, а уже потом опротестовывается. C>>Даю справку. Преступные приказы НЕЛЬЗЯ исполнять.
A>Умрёшь за совесть? Да или нет?
Складывается впечетление, что Рома пишет сюда под стволом автомата
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>>>Даю справку. Приказ сперва исполняется, а уже потом опротестовывается. C>>Даю справку. Преступные приказы НЕЛЬЗЯ исполнять. A>Умрёшь за совесть? Да или нет?
Хотел бы сказать, что да. Но не буду врать, не знаю как я в этой ситуации себя поведу.
В любом случае, оправдывать такой поступок я не буду ничем.
Здравствуйте, squid, Вы писали:
S>Линку давай на закон. Я вот знаю другое мнение.
30. Единоначалие является одним из принципов строительства Вооруженных Сил Российской Федерации, руководства ими и взаимоотношений между военнослужащими. Оно заключается в наделении командира (начальника) всей полнотой распорядительной власти по отношению к подчиненным и возложении на него персональной ответственности перед государством за все стороны жизни и деятельности воинской части, подразделения и каждого военнослужащего.
Единоначалие выражается в праве командира (начальника), исходя из всесторонней оценки обстановки, единолично принимать решения, отдавать соответствующие приказы в строгом соответствии с требованиями законов и воинских уставов и обеспечивать их выполнение. Обсуждение приказа недопустимо, а неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.
31. По своему служебному положению и воинскому званию одни военнослужащие по отношению к другим могут быть начальниками или подчиненными.
Начальник имеет право отдавать подчиненному приказы и требовать их исполнения. Начальник должен быть для подчиненного примером тактичности и выдержанности и не должен допускать как фамильярности, так и предвзятости. За действия, унижающие человеческое достоинство подчиненного, начальник несет ответственность. Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника. Выполнив приказ, он может подать жалобу, если считает, что по отношению к нему поступили неправильно. Лица гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации являются начальниками для подчиненных в соответствии с занимаемой штатной должностью.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Государство, которое требует от своих граждан быть мразью — мягко говоря весьма хреновое государство.
Трудно не согласиться.
A>>Вот тебя призовут и прикажут убить грузин, безоружных, просто для устрашения. Это полностью будет в интересах Росии. Прикажут, а если не сделаешь, расстрел по закону военного времени. Ты откажешься? Только честно ответь, без пафоса.
П>Но тебе, судя по всему, этого не понять.
Ой, ну я же просил без пафоса. Почему нельзя умереть обычно, почему надо обязательно красиво раскинуть руки и откинуть голову?
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
C>>Бывает. A>А ну как у других, так "бывает", а как у Грузии, так "военные преступники". Пилотов суд оправдал, кстати.
Да. Пилоты не могли определить стреляют ли они по мирной свадьбе. Грузинские военные ЗНАЛИ, что стреляют по мирным кварталам. Вот и вся разница.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
A>>Умрёшь за совесть? Да или нет? C>Хотел бы сказать, что да. Но не буду врать, не знаю как я в этой ситуации себя поведу. C>В любом случае, оправдывать такой поступок я не буду ничем.
Вот, нормальный честный ответ. Уважаю. а то тут некоторые ангелов корчат...
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
П>>Нет, это, как любит повторять adontz — "конечно негуманно, но зато жутко выгодно, и вообще они сами виноваты". A>Выгодно? Ну если цель — это уничтожение/запугивание грузин, то да.
Ну что ты! Цель — наказание военных преступников, коими, как чуть выше выяснил Cyberax, является большинство населения Грузии. Ну а то, что грузины при этом немножко пугаются и умирают — так то ж "к политике отношения не имеет, это их личные проблемы — сами виноваты" (с) ты.
Здравствуйте, squid, Вы писали:
S>окей. воинское преступление. и? где расстрел то??
Ещё раз для особо понятливых. Тебе приказывают убить безоружныхз грузин. Ты либо убиваешь их, либо тебя арестовывают и сажают ХЗ куда, а их убивает кто-то другой. Что ты выбираешь? Ты будешь отвечать на вопрос или бороться с ним?
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Ну что ты! Цель — наказание военных преступников, коими, как чуть выше выяснил Cyberax, является большинство населения Грузии. Ну а то, что грузины при этом немножко пугаются и умирают — так то ж "к политике отношения не имеет, это их личные проблемы — сами виноваты" (с) ты.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, squid, Вы писали:
S>>окей. воинское преступление. и? где расстрел то??
A>Ещё раз для особо понятливых. Тебе приказывают убить безоружныхз грузин. Ты либо убиваешь их, либо тебя арестовывают и сажают ХЗ куда, а их убивает кто-то другой. Что ты выбираешь? Ты будешь отвечать на вопрос или бороться с ним?
Меня арестовывают и засаживают хз куда. И я жду суда. Все правильно. Про расстрел уже забыл?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Annatar, Вы писали:
A>>Почему же Россия не дала Чечне государственность, а уничтожила на порядок или два больше людей. C>ДЛЯ ТОРМОЗОВ: РОССИЯ ДАВАЛА ДЕ-ФАКТО НЕЗАВИСИМОСТЬ ЧЕЧНЕ.
Ага, сначала уничтожила тысячи жителей (по разным данным от 9 до 40 тысяч только мирного населения), непомогло — пришлось оставить в покое на время. Эти жертвы мы, конечно, не считаем.
C>Это закончилось вторжением Чечни в Дагестан в 99-м.
А осетины в грузинские сёла воздушными поцелуями, что ли стреляли?
A>>Кстати, до сих пор количество жертв в осетии — исключительно часть пропаганды со стороны России и ЮО, подтвержденная не больше, чем заявления о уничтожении 40 российских танков и 60 спецназовцев ГРУ. C>Как ты рассчитываешь, что можно сравнять с землёй город с жителями, совсем без жертв?
Где кадры сравненного с землёй города? Я пока, что видел попытки российского "министерсва правды" выдать кадры из Гори за злодеяния грузин: http://rsdn.ru/Forum/message/3054145.1.aspx
