Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
G>>. тут надо с одной стороы, оставить осетию за россией, с другой — сделать это максимально в рамках международного правогого поля ЕК>Зачем, если на него все давно забили? ЗАчем нам соблюдать правила, которые больше никто не соблюдает?
Затем, чтобы россия в изгоях не оказалась.
G>>, в третьих — сделать так чтобы у мировой общественности хотя бы нейтральная в основной массе была реакция ЕК>Вы смеётесь? Реакция будет (и есть) истерично антирусская априори, независимо от наших действий. Собственно, вы её и видите — зайдите на CNN например
да плевать на снн. снн и т.д. — это для обычного люда. речь идет о оон, обсе, нато, и т.д. и т.п.
G>> , в четрвертых — дать хороший урок Мише ЕК>Это сливая?
никто ничего не слил. хватит фантазировать, ок?
G>> , в пятых — минимизировать потери... и т.д. и т.п. ЕК>Минимизировать потери, проводя операцию явно недостаточными силами?
DEA>Сер, действия /были/, вот только вас, болезного забыли проинформировать. Двинуть армию — это не ать-два сказать — времени требует.
Дня должно хватить — вы как думаете? Тем более, что к тому уже неделю всё шло.
DEA>Это как? Грудью на пулеметы?
Это авиацией по позициям. Сильной авиацией. Эскадрильями. Это тактическипми ракетами. Сотнями ракет.
DEA>Чтобы ее подавить, ее сначала надо найти...
Конечно, найти ночью линию стреляющих "градов" — офигенная задача. Артиллерия целый день сосредотачивалась.
> чтобы садить из одного места.
Передислацировать батарею — долгая операция. Навести тактические ракеты на новые координаты — пара минут.
DEA>Это как? Я загнал танк под дерево, по приказу выезжаю, делаю серию и прячусь обратно.
Танки шли на город, а не прятались
DEA>Или русские пилоты — киборги с инфракрасным зрением а-ля шварцнегер?
Есть такая штука — самонаводящиеся ракеты.
DEA>Все просто. Я не был в Осетиях, но был в Сочи. И тамошнюю природу представляю себе вполне. По тамошней зеленке, зная подходы, протащить можно все, что удастся. Хоть танк, если каки в попе хватит. Грузины подходы, получается, знают. А вот наши — не совсем, что понятно. Но это быстро поправится.
Почему у каждого осетинского мужчины до сих пор нет РПГ или чего помощнее?
Местные-то знают! И РПГ протащить проще, чем танк. Танку в горах, кстати, вообще фигово.
DEA> Хотел бы посмотреть на командира армии, который двинул ее своей волей. Был один такой. Наполеоном Бонапартом звался. Двинул — и стал императором. С тех пор, все правители очень не любят генералов, двигающих армии без спросу. Компрене ву?
Был один такой, аэропорт приштины занял в соё время под носом у пиндосов.
DEA>100% уверен, что этого не будет. Саакашвили постараются отыметь по полной. DEA>Вне зависисмости от протестов и пожеланий амеров. DEA>Слишком уж случай удобный.
Здравствуйте, oziro, Вы писали:
A>>И где же полностью разрушенный город и трупы мирных жителей. A>>Горящие грузинские танки, вроде как из Цхинвали показывали, а на десяток фото связи не хватило. Учитывая, то что российские СМИ уже пытались выдать видео о разрушениях в Гори за зверства грузинов — мало доверия к ним.
O>Да, мало, это настораживает. Хотя бы по тому, что там возможно, такая мясорубка, в Цхинвале, сейчас, что ой ой ой.
Мало — это не то слово: пару повреждённых домиков, крупные планы следов от пуль в стене, всё остальное — причитания нескольких женщин, смс от родствеников.
И это при том, что заявляется, что Цхинвали полностью контролируется войсками РФ и ЮО.
O>Да и с Гори не много снимков, кажется только пара сетов. Которые лепят везде и всюду.
Есть еще и достаточно видео. Вполне достаточно для нескольких горящих домов и убитых.
Не знаю даже, что ответить
G>да плевать на снн. снн и т.д. — это для обычного люда. речь идет о оон, обсе, нато, и т.д. и т.п.
Неужто вы думаете, что руководители стран принимают решения исходя из того, кто прав, а кто виноват, а не из интересов стран?
Тем же США нас..ть, сколько там убитых, кто виноват и кто первый начал. Для них есть возможность объявить нас злодеями (что и сделали), кандидатам — попиариться, подгадить китаю с олимпиадой и пр.
Более того, нет сомнений, что грузия согласовала свои действия и США. А вы предалагаете нам быть вежливыми, чтобы США не занимало антирусскую позицию. Смешно.
P.S. Запад занимает ярковыраженную антирусскую позицию в 18-го века как минимум, и перемены не предвидятся.
К>Неужто вы думаете, что руководители стран принимают решения исходя из того, кто прав, а кто виноват, а не из интересов стран? ЕК>Тем же США нас..ть, сколько там убитых, кто виноват и кто первый начал. Для них есть возможность объявить нас злодеями (что и сделали), кандидатам — попиариться, подгадить китаю с олимпиадой и пр. ЕК>Более того, нет сомнений, что грузия согласовала свои действия и США. А вы предалагаете нам быть вежливыми, чтобы США не занимало антирусскую позицию. Смешно. ЕК>P.S. Запад занимает ярковыраженную антирусскую позицию в 18-го века как минимум, и перемены не предвидятся.
есть логика работы с внутренним потребителем. а есть диплотматия на уровне международный институтов, соотв. организаций. ну право, прекращайте мыслить как неграмотный русский мужик из глубинки с вилами. ей богу. Все что вы говорите — замечательно. но тупая бойня приведет нашу страну к самоизоляции. а этом нам же не выгодно. Поэтому, пущай они на снн орут что хотят. тут главное, какие аргументы будут приводится в оон, обсе, и т.д. и т.п. заявления для внутреннего потребителя мало кого волнуют. главное — как сша и прочие страны будут действовать на международном уровне. поэтому, не стоит им довать аргументы к не выгодным для нас действиям.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
A>>И где же полностью разрушенный город и трупы мирных жителей.
НС>Вон по РБК постоянно крутят кадры, от которых блевать тянет. Мало крови что ли?
Вот некоторые попытались достать фото и видео — вот чем это закончилось Да и, я уверен, многое не покажут из этических соображений — ибо нормальный человек вряд ли сможет на такое смотреть...
Ты всё-таки не забывай, что де-юро Южная Осетия — территория Грузии, пусть и спорная. Типа как наша Чечня в 90х. Цель — не перебить грузин, цель — взять территорию так, чтобы мировое сообщество признало, что ЮО — больше не территория Грузии, а независимое гос-во. А потом это независимое гос-во по референдуму присоединяется к России.
ЕК>есть бомбардировщики, которые могут накрывать площади с почти недосягаемой высоты.
Про бомбардировщики всё очень просто — пытаются минимизаровать жертвы среди гражданского населения. Ещё один поток беженцев — на этот раз уже из самой Грузии — никому не нужен.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Вот некоторые попытались достать фото и видео — вот чем это закончилось Да и, я уверен, многое не покажут из этических соображений — ибо нормальный человек вряд ли сможет на такое смотреть...
Последствия работы чеченов показывали, не стеснялись, а тут вдруг возникли этические соображения
Кстати, кадры разрушений из Гори показали выбавая их за Цхинвали.
Может просто реальная картинка далека от официальной версии?
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
DEA>>Сер, действия /были/, вот только вас, болезного забыли проинформировать. Двинуть армию — это не ать-два сказать — времени требует. ЕК>Дня должно хватить — вы как думаете? Тем более, что к тому уже неделю всё шло.
К тому "шло" не неделю — куда дольше. Но, пока грузины не двинулись — наши двигаться не могли. Почему, понятно?
А грузины, меж прочим, там копились целую неделю. Наши же в течение дня включились. Думаю, неплохой показатель.
DEA>>Это как? Грудью на пулеметы? ЕК>Это авиацией по позициям. Сильной авиацией. Эскадрильями. Это тактическипми ракетами. Сотнями ракет.
А лучше — ядреным батоном. Или папа-бомбой, что испытывали в прошлом году.
Вот только куда сыпать? Взвод по еще советской тактике рассредотачивается на 300 метров. Позиций нонче никто не копает — разве что минимальные. Все ныкаются по зеленкам и прочим дыркам, а играют маневром. Никто на месте не сидит. Куда бомберы наводить?
ЕК>Конечно, найти ночью линию стреляющих "градов" — офигенная задача. Артиллерия целый день сосредотачивалась.
Грады разворачиваются и сворачиваются за минуты. Для них это вопрос выживания. Этому еще немцы нас научили — очень уж позиции катюш были заметны в Отечественную — трассы, пыль и прочая. У градов — те же проблемы. А посему, приехали, стрельнули и быстро-быстро.
ЕК>Передислацировать батарею — долгая операция. Навести тактические ракеты на новые координаты — пара минут.
Свернуть батарею можно за 5-10 минут. Не помню точно нормативы.
Развертывать "по всем правилам", да — дольше, но это на новом, не засвеченном месте.
DEA>>Это как? Я загнал танк под дерево, по приказу выезжаю, делаю серию и прячусь обратно. ЕК>Танки шли на город, а не прятались
Те, что не прятались — нам по телевизору показали. Удручающее зрелище кишками наружу.
ЕК>Есть такая штука — самонаводящиеся ракеты.
И как они самонаводятся на отдельно спрятавшийся танк? Телепатией, что ли?
А как штурмовику этот отдельно спрятавшийся танк заметить? Лететь пониже и помедленнее а-ля кукурузник? А нарваться на очередь или ракету из ПЗРК не стремно?
DEA>>Все просто. Я не был в Осетиях, но был в Сочи. И тамошнюю природу представляю себе вполне. По тамошней зеленке, зная подходы, протащить можно все, что удастся. Хоть танк, если каки в попе хватит. Грузины подходы, получается, знают. А вот наши — не совсем, что понятно. Но это быстро поправится.
ЕК>
Почему у каждого осетинского мужчины до сих пор нет РПГ или чего помощнее?
...Если влить туда оружие, то местные шишкари вполне могут опупеть от собственной офигенности еще почище Саакашивили. А еще, сие оружие легко может всплыть обратно в России в самых неожиданных местах. А еще, факт вооружения вполне может всплыть на западе и послужить запалом очередной волне антироссийской истерии. Так что, местных вооружать себе дороже.
ЕК>Местные-то знают!
Оки. Ты — обычный комвзвода лейтенант Коробко с 30-ю контрактниками. Тебе дали полкилометра городской окраины для патрулирования. Неужели ты за полдня сумеешь выяснить каждую дырку, в которую может просочиться супостат? Причем, в процессе по тебе постреливают. Большинство — да, вскроешь с помощью местных или без, но не все. Всегда найдется мелкая, голимая дырочка, которую ты прощелкал. Ведь местные ходят по нахоженным тропам, а вот спецназы лазют по таким гребеням, в которые ни один местный в своем уме не полезет.
ЕК>Был один такой, аэропорт приштины занял в соё время под носом у пиндосов.
...В те времена и в кремль таскали всякое — в коробках из-под ксерокса, а пьяный правитель оркестрами дирижировал без спросу.
Не думаю что подобное сыграет счас и тум более на территории России.
DEA>>100% уверен, что этого не будет. Саакашвили постараются отыметь по полной. ЕК>Посмотрим.
Спорить не буду.
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Schade пишет: > Насколько я понимаю, пассивная РЛС обнаруживает только излучающие цели?
Ага. Все, что излучает. Автомобили, например. Вполне серьезно, Су-25
отследит без проблем. У Кольчуги другие проблемы. Это РТР, а не РЛС. Со
всеми вытекающими. Изначальная задача РТР обнаружить, идентифицировать
обьект и подвести поближе к цели ракету, чтобы не светить заранее РЛС.
"Подсветку" цели, когда она уже в секундах досягаемости ракеты,
осуществляет активная РЛС. Насколько я знаю, "подсветить" цель могут и
последние модификации кольчуги, но это сложно и очень сильно зависит от
профессионализма операторов.
> Так, например, СУ-25-му излучать просто нечем. Другое дело, что саму эту > РЛС обнаружить сложнее.
Че, на дровах летает?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Annatar, Вы писали:
A>Кстати, кадры разрушений из Гори показали выбавая их за Цхинвали. A>Может просто реальная картинка далека от официальной версии?
А вообще, как журналисты лепят иллюстрации к текстам — отдельный разговор. Вон у BBC одна картинка с испуганными мирными жителями на "Русские бомбят Гори" и "Русские заняли Цхинвали". У наших где-то попадалось "Грузия сбила российский истребитель", а на картинке — горящий F16.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Ага. Все, что излучает. Автомобили, например. Вполне серьезно, Су-25 Р>отследит без проблем.
Из того, что находится в сети про кольчуги, она все-таки улавливает излучение от бортовых РЛС. Хотя здесь
"Кольчуга" определяет количество, направление движения РЛС на вражеских объектах в полосе по фронту до 1000 км, на дальностях — до 600 км ( "дальняя" зона) и до 200 км ("ближняя" зона). За время производства этих станций их реализовано около 80 единиц. Последние поставки осуществлялись в Эфиопию и Китай.
Кольчуга работает по-иному. Ее принцип — улавливание и анализ электросигналов, которые испускают сами объекты. Независимо от того, где они находятся на земле, на воде или в воздухе. Любой зенитно-ракетный комплекс, корабль или самолет-невидимка стелз схожи тем, что все они оснащены собственными традиционными РЛС. Их сигналом и живится Кольчуга , сама оставаясь незаметной. Вот собственно и все.
>> Так, например, СУ-25-му излучать просто нечем. Другое дело, что саму эту >> РЛС обнаружить сложнее.
Р>Че, на дровах летает?
Хотел бы посмотреть на командира армии, который двинул ее своей волей. Был один такой. Наполеоном Бонапартом звался. Двинул — и стал императором. С тех пор, все правители очень не любят генералов, двигающих армии без спросу. Компрене ву?
