<Русский язык — инструмент уничтожения украинской нации>

Признание русского языка вторым государственным на Украине — <это
инструмент вытеснения украинского языка, уничтожения украинской нации и
украинского государства>.
Об этом заявил вчера на брифинге в украинском МИДе представитель Украины
в Совете ООН по правам человека Владимир Василенко. Он отметил, что в
ходе обсуждения украинского доклада в Совете ООН по правам человека
Украине было рекомендовано ввести русский язык вторым государственным.
<Мы эту рекомендацию отвергли, потому что есть Конституция Украины,
которая определяет украинский язык как единственный государственный язык
в нашей стране. И эта норма полностью соответствует европейской
практике>, — сказал Василенко.
По его словам, были отвергнуты предложенные Канадой и Россией
рекомендации о защите лингвистических меньшинств в связи с тем, что
такого понятия нет в украинском законодательстве.
27/05/2008

http://www.kp.crimea.ua/news_details.php?news_type_id=2&amp;news_id=3995

Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:

Да-да, мы уже знаем.

"NikeByNike" <46179@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:2969041@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
>
> Да-да, мы уже знаем.

Это замечательно!
А для меня, наши власти, каждый день сообщают что-то новенькое.
Да и вообще, у нас во власти уникальные люди, высказывающие очень
неожиданные и оригинальные мысли.

Например, я никогда раньше и не догадывался, что "русский язык —
инструмент уничтожения украинской нации". Спасибо им огромное, теперь
буду знать.

Нация не может существовать без гос-ва (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) , а гос-во Украина существует всего 17 лет.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Нация не может существовать без гос-ва (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) , а гос-во Украина существует всего 17 лет.

Нация — это население государства. Это понятие имеет весьма малое отношение к понятию "народ".

P.S.
Зря политики зацикливаются на языке — люди важнее.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

Ужас — какая Украина нестабильная, если такая мелочь как родной язык ей угрожает

Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:

AM>

AM>Признание русского языка вторым государственным на Украине — <это
AM>инструмент вытеснения украинского языка, уничтожения украинской нации и
AM>украинского государства>.

вполне логично. Если населению украинский нафиг не нужен, то без подобных запретов он исчезнет за весьма короткий исторический период.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>вполне логично. Если населению украинский нафиг не нужен, то без подобных запретов он исчезнет за весьма короткий исторический период.

Не исчезнет, с какого перепугу ему исчезать? Просто его ареал сократится до равновесных размеров определяемых полезностью (медиапространством и экономической выгодой) языков.
А для полного исчезновения нет никаких оснований.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

J>>вполне логично. Если населению украинский нафиг не нужен, то без подобных запретов он исчезнет за весьма короткий исторический период.
NBN>Не исчезнет, с какого перепугу ему исчезать?

так же как и многочисленные языки народов севера

J>>Просто его ареал сократится до равновесных размеров определяемых полезностью (медиапространством и экономической выгодой) языков.
NBN>А для полного исчезновения нет никаких оснований.

угу, десяток хат в Западной Украине, в которых жителям неохота учить польский...

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>так же как и многочисленные языки народов севера
Ну там количество носителей — тысячи. Очень уж разряженное пространство. Вообще языки исчезают постоянно и в этом нет ничего плохого — язык не представляет никакой ценности сам по себе, это просто инструмент.

J>угу, десяток хат в Западной Украине, в которых жителям неохота учить польский...
Да врядли десяток, скорее десяток миллионов.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

J>>угу, десяток хат в Западной Украине, в которых жителям неохота учить польский...
NBN>Да врядли десяток, скорее десяток миллионов.

то есть, таки если русский разрешить — украинский не умрет?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>то есть, таки если русский разрешить — украинский не умрет?

Кроме украинских нациков по моему никто и не утверждает что украинский перестанет использоваться если не дай бог всё пустить на самотёк.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

J>>то есть, таки если русский разрешить — украинский не умрет?
NBN>Кроме украинских нациков по моему никто и не утверждает что украинский перестанет использоваться если не дай бог всё пустить на самотёк.

я просто думал, вдруг на нем никто разговаривать не хочет, кроме как когда закон заставляет.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>я просто думал, вдруг на нем никто разговаривать не хочет, кроме как когда закон заставляет.

Мамаш которые бьют детей по губам за русский язык — врядли заставляют это делать законодательно.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

J>>я просто думал, вдруг на нем никто разговаривать не хочет, кроме как когда закон заставляет.
NBN>Мамаш которые бьют детей по губам за русский язык — врядли заставляют это делать законодательно.

что даже так??? добровольно учить никто не хочет?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

NBN>>Мамаш которые бьют детей по губам за русский язык — врядли заставляют это делать законодательно.

J>что даже так??? добровольно учить никто не хочет?
Тебе мало местных товарищей утверждающих что они на украинском языке говорят совершенно добровольно?

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>>>Мамаш которые бьют детей по губам за русский язык — врядли заставляют это делать законодательно.
J>>что даже так??? добровольно учить никто не хочет?
NBN>Тебе мало местных товарищей утверждающих что они на украинском языке говорят совершенно добровольно?

во-первых, их тут 2-3 штуки. во-вторых, они замечены в националистических идеях — могут и преувеличить

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>во-первых, их тут 2-3 штуки. во-вторых, они замечены в националистических идеях — могут и преувеличить

Ну и я о том же, всегда есть какой-то процент людей озабоченных чем-то.
Другое дело, что учиться, изготавливать медиапродукцию, общаться — всегда выгоднее на одном языке. А по чисто объективным причинам таким оптимумом сейчас является русский (советский) язык. Причём — без привязки к русским или РФ. Т.е. русский язык != РФ. Русский язык == 250 миллионное медиапространство vs 20-30 миллионное украинское.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Другое дело, что учиться, изготавливать медиапродукцию, общаться — всегда выгоднее на одном языке.

собственно поэтому я заговорил о вымирании

NBN>А по чисто объективным причинам таким оптимумом сейчас является русский (советский) язык. Причём — без привязки к русским или РФ. Т.е. русский язык != РФ. Русский язык == 250 миллионное медиапространство vs 20-30 миллионное украинское.

ну да. Кстати и русский тоже не всесилен — сильно раньше было модно говорить по французски, хотя бы и в смеси , недавно был очень популярен английский

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>ну да. Кстати и русский тоже не всесилен — сильно раньше было модно говорить по французски, хотя бы и в смеси , недавно был очень популярен английский

Да и сейчас не всесилен. Возможно украинцам стоило бы сделать государственным _только_ английский или китайский. Но подозреваю, что если русский и украинский и так все знают — то учить совсем чуждый язык будет сложнее Русский язык в наших локальных условиях — максимум эффекта при минимуме затрат.