<Русский язык — инструмент уничтожения украинской нации>
Признание русского языка вторым государственным на Украине — <это
инструмент вытеснения украинского языка, уничтожения украинской нации и
украинского государства>.
Об этом заявил вчера на брифинге в украинском МИДе представитель Украины
в Совете ООН по правам человека Владимир Василенко. Он отметил, что в
ходе обсуждения украинского доклада в Совете ООН по правам человека
Украине было рекомендовано ввести русский язык вторым государственным.
<Мы эту рекомендацию отвергли, потому что есть Конституция Украины,
которая определяет украинский язык как единственный государственный язык
в нашей стране. И эта норма полностью соответствует европейской
практике>, — сказал Василенко.
По его словам, были отвергнуты предложенные Канадой и Россией
рекомендации о защите лингвистических меньшинств в связи с тем, что
такого понятия нет в украинском законодательстве.
27/05/2008
"NikeByNike" <46179@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:2969041@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
>
> Да-да, мы уже знаем.
Это замечательно!
А для меня, наши власти, каждый день сообщают что-то новенькое.
Да и вообще, у нас во власти уникальные люди, высказывающие очень
неожиданные и оригинальные мысли.
Например, я никогда раньше и не догадывался, что "русский язык —
инструмент уничтожения украинской нации". Спасибо им огромное, теперь
буду знать.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нации
AM>Признание русского языка вторым государственным на Украине — <это
AM>инструмент вытеснения украинского языка, уничтожения украинской нации и
AM>украинского государства>.
вполне логично. Если населению украинский нафиг не нужен, то без подобных запретов он исчезнет за весьма короткий исторический период.
Re[2]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской наци
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>вполне логично. Если населению украинский нафиг не нужен, то без подобных запретов он исчезнет за весьма короткий исторический период.
Не исчезнет, с какого перепугу ему исчезать? Просто его ареал сократится до равновесных размеров определяемых полезностью (медиапространством и экономической выгодой) языков.
А для полного исчезновения нет никаких оснований.
Нужно разобрать угил.
Re[3]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской наци
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
J>>вполне логично. Если населению украинский нафиг не нужен, то без подобных запретов он исчезнет за весьма короткий исторический период. NBN>Не исчезнет, с какого перепугу ему исчезать?
так же как и многочисленные языки народов севера
J>>Просто его ареал сократится до равновесных размеров определяемых полезностью (медиапространством и экономической выгодой) языков. NBN>А для полного исчезновения нет никаких оснований.
угу, десяток хат в Западной Украине, в которых жителям неохота учить польский...
Re[4]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской наци
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>так же как и многочисленные языки народов севера
Ну там количество носителей — тысячи. Очень уж разряженное пространство. Вообще языки исчезают постоянно и в этом нет ничего плохого — язык не представляет никакой ценности сам по себе, это просто инструмент.
J>угу, десяток хат в Западной Украине, в которых жителям неохота учить польский...
Да врядли десяток, скорее десяток миллионов.
Нужно разобрать угил.
Re[5]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской наци
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
J>>угу, десяток хат в Западной Украине, в которых жителям неохота учить польский... NBN>Да врядли десяток, скорее десяток миллионов.
то есть, таки если русский разрешить — украинский не умрет?
Re[6]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской наци
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
J>>то есть, таки если русский разрешить — украинский не умрет? NBN>Кроме украинских нациков по моему никто и не утверждает что украинский перестанет использоваться если не дай бог всё пустить на самотёк.
я просто думал, вдруг на нем никто разговаривать не хочет, кроме как когда закон заставляет.
Re[8]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской наци
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
J>>я просто думал, вдруг на нем никто разговаривать не хочет, кроме как когда закон заставляет. NBN>Мамаш которые бьют детей по губам за русский язык — врядли заставляют это делать законодательно.
что даже так??? добровольно учить никто не хочет?
Re[10]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
NBN>>Мамаш которые бьют детей по губам за русский язык — врядли заставляют это делать законодательно.
J>что даже так??? добровольно учить никто не хочет?
Тебе мало местных товарищей утверждающих что они на украинском языке говорят совершенно добровольно?
Нужно разобрать угил.
Re[11]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>>>Мамаш которые бьют детей по губам за русский язык — врядли заставляют это делать законодательно. J>>что даже так??? добровольно учить никто не хочет? NBN>Тебе мало местных товарищей утверждающих что они на украинском языке говорят совершенно добровольно?
во-первых, их тут 2-3 штуки. во-вторых, они замечены в националистических идеях — могут и преувеличить
Re[12]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>во-первых, их тут 2-3 штуки. во-вторых, они замечены в националистических идеях — могут и преувеличить
Ну и я о том же, всегда есть какой-то процент людей озабоченных чем-то.
Другое дело, что учиться, изготавливать медиапродукцию, общаться — всегда выгоднее на одном языке. А по чисто объективным причинам таким оптимумом сейчас является русский (советский) язык. Причём — без привязки к русским или РФ. Т.е. русский язык != РФ. Русский язык == 250 миллионное медиапространство vs 20-30 миллионное украинское.
Нужно разобрать угил.
Re[13]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Другое дело, что учиться, изготавливать медиапродукцию, общаться — всегда выгоднее на одном языке.
собственно поэтому я заговорил о вымирании
NBN>А по чисто объективным причинам таким оптимумом сейчас является русский (советский) язык. Причём — без привязки к русским или РФ. Т.е. русский язык != РФ. Русский язык == 250 миллионное медиапространство vs 20-30 миллионное украинское.
ну да. Кстати и русский тоже не всесилен — сильно раньше было модно говорить по французски, хотя бы и в смеси , недавно был очень популярен английский
Re[14]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>ну да. Кстати и русский тоже не всесилен — сильно раньше было модно говорить по французски, хотя бы и в смеси , недавно был очень популярен английский
Да и сейчас не всесилен. Возможно украинцам стоило бы сделать государственным _только_ английский или китайский. Но подозреваю, что если русский и украинский и так все знают — то учить совсем чуждый язык будет сложнее Русский язык в наших локальных условиях — максимум эффекта при минимуме затрат.
Нужно разобрать угил.
Re[15]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
J>>ну да. Кстати и русский тоже не всесилен — сильно раньше было модно говорить по французски, хотя бы и в смеси , недавно был очень популярен английский NBN>Да и сейчас не всесилен. Возможно украинцам стоило бы сделать государственным _только_ английский или китайский. Но подозреваю, что если русский и украинский и так все знают — то учить совсем чуждый язык будет сложнее Русский язык в наших локальных условиях — максимум эффекта при минимуме затрат.
не, я имею в виду в России не всесилен.
Re[15]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
NBN>Да и сейчас не всесилен. Возможно украинцам стоило бы сделать государственным _только_ английский или китайский.
Кстати, по поводу английского — хорошая идея. Жаль только, массы не поддержат...
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
I>Нация не может существовать без гос-ва (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) , а гос-во Украина существует всего 17 лет.
Ты лучше сколько гос-во Израиль существует посчитай...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Кстати, по поводу английского — хорошая идея. Жаль только, массы не поддержат...
Дык, главное, чтобы Виктор Андреевич поддержал... Организуй "обращение трудящихся", могёт и проканает...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[16]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
"Eugeny__" <21658@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2977528@news.rsdn.ru... > Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали: > > > NBN>Да и сейчас не всесилен. Возможно украинцам стоило бы сделать
государственным _только_ английский или китайский. > > Кстати, по поводу английского — хорошая идея. Жаль только, массы не
поддержат...
Дебильная идея. Английский дерьмовый язык.
Речевой аппарат славянских народов, не приспособлен выговаривать
шепелявые английские слова.
Более подходящий — испанский, итальянский.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[17]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
.
AM>Дебильная идея. Английский дерьмовый язык. AM>Речевой аппарат славянских народов, не приспособлен выговаривать AM>шепелявые английские слова. AM>Более подходящий — испанский, итальянский.
OMG
Ну какой нахрен "славянский речевой аппарат"? Что за бред-то?
Все звуки английского отлично выговариваются здоровым человеком любой национальности(как и вообще все звуки любого из массовых языков).
Испанский и итальянский еще хуже русского, потому как распространены еще меньше.
Я бы за английский именно из-за его максимальной распространенности. Так как это дает возможность без барьеров общаться с большей частью мира. Это также огромная культурная база.
А чем английский дерьмовый-то? Информацию передавать способен? Способен.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[18]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>А чем английский дерьмовый-то? Информацию передавать способен? Способен.
Думаю, имелось ввиду, что фонетика английского очень сильно отличается от славянских языков, в то время как фонетика того же испанского очень похожа. И, кстати, испанский распространен значительно больше русского.
&
Re[13]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>во-первых, их тут 2-3 штуки. во-вторых, они замечены в националистических идеях — могут и преувеличить
NBN>Ну и я о том же, всегда есть какой-то процент людей озабоченных чем-то. NBN>Другое дело, что учиться, изготавливать медиапродукцию, общаться — всегда выгоднее на одном языке. А по чисто объективным причинам таким оптимумом сейчас является русский (советский) язык. Причём — без привязки к русским или РФ. Т.е. русский язык != РФ. Русский язык == 250 миллионное медиапространство vs 20-30 миллионное украинское.
если бы отдельные крупные группы в России и куча крымских организаций-недорослей не рушили этого правила (под соусом защиты русскоязычного населения) я бы первым проголосовал бы за 2й государственный. Увы, но это грязная политика.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[19]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>А чем английский дерьмовый-то? Информацию передавать способен? Способен.
НС>Думаю, имелось ввиду, что фонетика английского очень сильно отличается от славянских языков, в то время как фонетика того же испанского очень похожа.
Ну и что? Да и не так уж сильно. Вот китайский с его тонами и сотнями весьма разных диалектов действительно сильно отличается от и русского, и английского. Но даже его при желании можно выучить, и выговаривать правильно. И если мир будет переходить на китайский в качестве единого языка, я его с удовольствием выучу. Хотя лично мне английский предпочтительнее.
НС>И, кстати, испанский распространен значительно больше русского.
Хм.. В принципе, может быть. Хотя мне что-то не припоминается, где на испанском, кроме мексики и испании говорят. Но я не спец, потому настаивать не буду.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[20]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Хм.. В принципе, может быть. Хотя мне что-то не припоминается, где на испанском, кроме мексики и испании говорят. Но я не спец, потому настаивать не буду.
дык а штаты? они уже давно на испанском лобают.
Коссвенный признак:
1. Заходим http://www.msn.com/.
2. Смотрим на язык вверху справа.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Испанский и итальянский еще хуже русского, потому как распространены еще меньше.
E__>Я бы за английский именно из-за его максимальной распространенности. Так как это дает возможность без барьеров общаться с большей частью мира. Это также огромная культурная база.
Если сравнивать английский и испанский как предполагаемый государственный язык Украины , то лично я бы порекомендовал испанский. Распространение у него, на самом деле немаленькое, — вся Южная Америка (кроме Бразилии, где португальский, но он очень близок к испанскому), Центральная и ряд стран Карибского бассейна. Фонетика, в отличии от английского, куда ближе к русскому/украинскому, написание слов соответствует их чтению, ударение строго фиксировано, если оно отличается от стандартного, на письме ставится соответствующий знак. Грамматика тоже вполне вменяемая.
В общем, испанский попроще английского, при том, что более выразителен и красив. Имхо, конечно .
Re[19]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
"Aquila" <5462@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2981166@news.rsdn.ru...
> Если сравнивать английский и испанский как предполагаемый
государственный язык Украины , то лично я бы порекомендовал испанский.
Распространение у него, на самом деле немаленькое, — вся Южная Америка
(кроме Бразилии, где португальский, но он очень близок к испанскому),
Центральная и ряд стран Карибского бассейна. Фонетика, в отличии от
английского, куда ближе к русскому/украинскому, написание слов
соответствует их чтению, ударение строго фиксировано, если оно
отличается от стандартного, на письме ставится соответствующий знак.
Грамматика тоже вполне вменяемая.
>
> В общем, испанский попроще английского, при том, что более выразителен
и красив. Имхо, конечно .
Спасибо что поддержали.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[14]: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нац
"Niemand" <47102@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2980609@news.rsdn.ru...
> NBN>Ну и я о том же, всегда есть какой-то процент людей озабоченных
чем-то.
> NBN>Другое дело, что учиться, изготавливать медиапродукцию, общаться —
всегда выгоднее на одном языке. А по чисто объективным причинам таким
оптимумом сейчас является русский (советский) язык. Причём — без
привязки к русским или РФ. Т.е. русский язык != РФ. Русский язык
== 250 миллионное медиапространство vs 20-30 миллионное украинское.
>
> если бы отдельные крупные группы в России и куча крымских
организаций-недорослей не рушили этого правила (под соусом защиты
русскоязычного населения) я бы первым проголосовал бы за 2й
государственный. Увы, но это грязная политика.
Властям нашей страны абсолютно наплевать на размер медиапространства.
У них совсем другая задача.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re: Русский язык - инструмент уничтожения украинской нации
AM><Русский язык — инструмент уничтожения украинской нации>
AM>Признание русского языка вторым государственным на Украине — <это
AM>инструмент вытеснения украинского языка, уничтожения украинской нации и
AM>украинского государства>.
AM>Об этом заявил вчера на брифинге в украинском МИДе представитель Украины
AM>в Совете ООН по правам человека Владимир Василенко. Он отметил, что в
AM>ходе обсуждения украинского доклада в Совете ООН по правам человека
AM>Украине было рекомендовано ввести русский язык вторым государственным.
AM><Мы эту рекомендацию отвергли, потому что есть Конституция Украины,
AM>которая определяет украинский язык как единственный государственный язык
AM>в нашей стране. И эта норма полностью соответствует европейской
AM>практике>, — сказал Василенко.
AM>По его словам, были отвергнуты предложенные Канадой и Россией
AM>рекомендации о защите лингвистических меньшинств в связи с тем, что
AM>такого понятия нет в украинском законодательстве.
AM>27/05/2008
Какая-то у них своя Европа, вот к примеру:
Финляндия — шведский второй государственный, шведов всего 5.5%
Бельгия — датский 58%, французский 32%, немецкий
Швейцария — французский 20%, немецкий 63%, итальянский 6.5%