L.Long пишет: > Р>L.Long, а что не так??? Украина -- для украинцев, Россия -- для россиян. > > В том и беда, что россиянин — это гражданин РФ, а украинец — всего лишь > одна из национальностей. Нету у вас пока общего слова для граждан.
Короче, ты к словам решил придраться... Ну-ну...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Р>L.Long, а что не так??? Украина -- для украинцев, Россия -- для россиян.
>> В том и беда, что россиянин — это гражданин РФ, а украинец — всего лишь >> одна из национальностей. Нету у вас пока общего слова для граждан.
Р>Короче, ты к словам решил придраться... Ну-ну...
Я или ты? Тебе не понравилось? Я глубоко убежден, что "малоросс" еще больше не понравился бы. А так, навскидку, и не пойму даже, как развести у вас гражданство и национальность. Вот у нас при царе было: подданство — русский, национальность — великоросс или там чукча. Сейчас гражданство — россиянин, национальность — лезгин или, допустим, украинец. А у вас как отличить того украинца, который не украинец? Боюсь, многие из них совсем никак не отличаться не согласятся.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>NikeByNike пишет: >> Р>L.Long, а что не так??? Украина -- для украинцев, Россия -- для россиян. >> >> Ну значит ты расписался в своём нацизме.
Р>Угу. Я страшный нацист и таки считаю, что Россия она для россиян, а не, Р>скажем, для американцев.
Россиянин — это географо-политическая принадлежность. Украинец — это типа нация такая.
Твоя формулировка звучала так: РФ для всех её граждан, а Украина — только для 60% её избранных граждан определяющихся их национальной идентичностью.
> Я или ты? Тебе не понравилось? Я глубоко убежден, что "малоросс" еще > больше не понравился бы. А так, навскидку, и не пойму даже, как развести > у вас гражданство и национальность. Вот у нас при царе было: подданство > — русский, национальность — великоросс или там чукча. Сейчас гражданство
А неважно. Просто понять нужно, что Украина, она для украинцев (тех,
которые граждане). Не для национальностей, а для людей, которые тут живут.
> — россиянин, национальность — лезгин или, допустим, украинец. А у вас > как отличить того украинца, который не украинец? Боюсь, многие из них > совсем никак не отличаться не согласятся.
А зачем отличаться?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
NikeByNike пишет: > Россиянин — это географо-политическая принадлежность. Украинец — это > типа нация такая.
Россиянин это производное от "Россия" обозначающее гражданство. Как
будет производное от "Украина", которое обозначает гражданство?
> Твоя формулировка звучала так: РФ для всех её граждан, а Украина — > только для 60% её избранных граждан определяющихся их национальной > идентичностью.
Типа я ничего не могу поделать с Вашим пониманием.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>NikeByNike пишет: >> Россиянин — это географо-политическая принадлежность. Украинец — это >> типа нация такая.
Р>Россиянин это производное от "Россия" обозначающее гражданство. Как Р>будет производное от "Украина", которое обозначает гражданство?
Это типа русский это национальность, а россиянин это государственность? Ну для Украины получается, что наицональность и государственность для многих совпадает. Не придумали пока слова, да и зачем?
А для остальных будет украинец в графе гражданство. Во всяком случае так пишут когда оформляют документы за границу, ukrainian. И прекрасно все уживаются с этим словом. А в национальсти запишут свое. >> Твоя формулировка звучала так: РФ для всех её граждан, а Украина — >> только для 60% её избранных граждан определяющихся их национальной >> идентичностью.
Р>Типа я ничего не могу поделать с Вашим пониманием.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Я или ты? Тебе не понравилось? Я глубоко убежден, что "малоросс" еще >> больше не понравился бы. А так, навскидку, и не пойму даже, как развести >> у вас гражданство и национальность. Вот у нас при царе было: подданство >> — русский, национальность — великоросс или там чукча. Сейчас гражданство
Р>А неважно. Просто понять нужно, что Украина, она для украинцев (тех, Р>которые граждане). Не для национальностей, а для людей, которые тут живут.
Если она для людей, в чем засада со вторым национальным языком? Пока что она, к сожалению, как и РФ, не для всех людей, а для очень-очень некоторых. Имхо.
>> — россиянин, национальность — лезгин или, допустим, украинец. А у вас >> как отличить того украинца, который не украинец? Боюсь, многие из них >> совсем никак не отличаться не согласятся.
Р>А зачем отличаться?
Так если это вообще не проблема, все аргументы типа "а тогда украинствующая государственность и национальное самосознание накроются железным ведром" аккуратно, с высокой точностью умножаются на нуль.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
L.Long пишет: > Р>А неважно. Просто понять нужно, что Украина, она для украинцев (тех, > Р>которые граждане). Не для национальностей, а для людей, которые тут живут. > > Если она для людей, в чем засада со вторым национальным языком? Пока что
Вот ты сьехал... При чем здесь язык???
Если граждане не хотят второго государственного, его не будет. Если
хотят -- будет. Ты одного не поймешь, это не от законов зависит, а от
людей.
>> > — россиянин, национальность — лезгин или, допустим, украинец. А у вас >> > как отличить того украинца, который не украинец? Боюсь, многие из них >> > совсем никак не отличаться не согласятся. > > Р>А зачем отличаться? > > Так если это вообще не проблема, все аргументы типа "а тогда > украинствующая государственность и национальное самосознание накроются > железным ведром" аккуратно, с высокой точностью умножаются на нуль.
Гм... В когдя я что-нибудь подобное утверждал??? Скорее наоборот.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>L.Long пишет: >> Р>А неважно. Просто понять нужно, что Украина, она для украинцев (тех, >> Р>которые граждане). Не для национальностей, а для людей, которые тут живут. >> >> Если она для людей, в чем засада со вторым национальным языком? Пока что
Р>Вот ты сьехал... При чем здесь язык???
При том, что здесь именно эта проблема и обсуждается.
Р>Если граждане не хотят второго государственного, его не будет. Если Р>хотят -- будет. Ты одного не поймешь, это не от законов зависит, а от Р>людей.
Люди, как показывает даже этот форум, хотят.
>> Так если это вообще не проблема, все аргументы типа "а тогда >> украинствующая государственность и национальное самосознание накроются >> железным ведром" аккуратно, с высокой точностью умножаются на нуль.
Р>Гм... В когдя я что-нибудь подобное утверждал??? Скорее наоборот.
Тогда сперва разберись, с чем споришь, ок?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
L.Long пишет: > Р>Вот ты сьехал... При чем здесь язык??? > При том, что здесь именно эта проблема и обсуждается.
L.Long, ты точно FIDO застал...
> Люди, как показывает даже этот форум, хотят.
Извини, мне пофиг на то, что хотят россияне. Всем гражданам Украины на
этом форуме или пофиг, или это Демон.
>> > Так если это вообще не проблема, все аргументы типа "а тогда >> > украинствующая государственность и национальное самосознание накроются >> > железным ведром" аккуратно, с высокой точностью умножаются на нуль. > Р>Гм... В когдя я что-нибудь подобное утверждал??? Скорее наоборот. > Тогда сперва разберись, с чем споришь, ок?
Я не с чем, я вообще с тобой спорю. На бота ты не похож.
На язык сьехал ты. Вернемся к моему тезису?
"Украина для украинцев, Россия для россиян".
Опровергай.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Р>Вот ты сьехал... При чем здесь язык??? >> При том, что здесь именно эта проблема и обсуждается.
Р>L.Long, ты точно FIDO застал...
Что значит "я застал FIDO"? Это FIDO был во времена меня.
>> Люди, как показывает даже этот форум, хотят.
Р>Извини, мне пофиг на то, что хотят россияне. Всем гражданам Украины на этом форуме или пофиг, или это Демон.
Во-первых, Демон тоже человек. Во-вторых, совсем не только Демон и не только россияне. В-третьих, если уж на то пошло, проведите один раз этот референдум, и закройте вопрос раз и навсегда.
>>> > Так если это вообще не проблема, все аргументы типа "а тогда >>> > украинствующая государственность и национальное самосознание накроются >>> > железным ведром" аккуратно, с высокой точностью умножаются на нуль. >> Р>Гм... В когдя я что-нибудь подобное утверждал??? Скорее наоборот. >> Тогда сперва разберись, с чем споришь, ок?
Р>Я не с чем, я вообще с тобой спорю. На бота ты не похож.
То есть ты споришь потому, что ты споришь. "А я дерусь потому что дерусь!"(с)Портос.
Р>На язык сьехал ты. Вернемся к моему тезису?
Не съехал, а вернулся к теме с оффтопа.
Р>"Украина для украинцев, Россия для россиян". Р>Опровергай.
Не понял, что я должен опровергать? Это я предложил вместо всех рассуждений о том, что стоит ввести государственный русский, как украинскому тут же кирдык, просто воспользоваться этим лозунгом, причем не целиком, а половиной. Вторая половина в данном случае не пригодится.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
L.Long пишет: > Р>L.Long, ты точно FIDO застал... > Что значит "я застал FIDO"? Это FIDO был во времена меня.
Ладно, тада инет есть во времена меня.
> Р>Извини, мне пофиг на то, что хотят россияне. Всем гражданам Украины на > этом форуме или пофиг, или это Демон. > > Во-первых, Демон тоже человек.
Во-первых, никто не утверждал обратного.
> Во-вторых, совсем не только Демон и нетолько россияне.
Подтвердить ссылками можешь??? На граждан Украины, пжлста.
> В-третьих, если уж на то пошло, проведите один раз этот > референдум, и закройте вопрос раз и навсегда.
Я одного не пойму. Даже Демон не поднимает этого вопроса. Ну че ж
россиянам так неймется???
> Р>На язык сьехал ты. Вернемся к моему тезису? > Не съехал, а вернулся к теме с оффтопа.
Тема, кстати, была начата гражданином РФ.
> Р>"Украина для украинцев, Россия для россиян". > Р>Опровергай. > Не понял, что я должен опровергать? Это я предложил вместо всех > рассуждений о том, что стоит ввести государственный русский, как > украинскому тут же кирдык, просто воспользоваться этим лозунгом, причем > не целиком, а половиной. Вторая половина в данном случае не пригодится.
Давай мы уж сами определимся??? Ну, типа, если уж Украина для граждан
Украины, то давай мы будем решать что нам делать???
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Во-вторых, совсем не только Демон и не только россияне.
Р>Подтвердить ссылками можешь??? На граждан Украины, пжлста.
А чем тебе, например, vdimas или доблестная чета Chaos'ов не угодили?
>> В-третьих, если уж на то пошло, проведите один раз этот >> референдум, и закройте вопрос раз и навсегда.
Р>Я одного не пойму. Даже Демон не поднимает этого вопроса. Ну че ж Р>россиянам так неймется???
Дык переживаем мы за судьбу братского народа (интересно, кто в этот раз вылезет с претензиями?). Сейчас такие времена, все за кого-то переживают. Китай — за Бирму, Турция — за Ирак, Штаты — за весь мир, ну а мы — за вас, не чужие, чай.
>> Р>На язык сьехал ты. Вернемся к моему тезису? >> Не съехал, а вернулся к теме с оффтопа.
Р>Тема, кстати, была начата гражданином РФ.
Ну уж тут я не виноват.
>> Р>"Украина для украинцев, Россия для россиян". >> Р>Опровергай. >> Не понял, что я должен опровергать? Это я предложил вместо всех >> рассуждений о том, что стоит ввести государственный русский, как >> украинскому тут же кирдык, просто воспользоваться этим лозунгом, причем >> не целиком, а половиной. Вторая половина в данном случае не пригодится.
Р>Давай мы уж сами определимся??? Ну, типа, если уж Украина для граждан Р>Украины, то давай мы будем решать что нам делать???
Так я-то про что! Определяйтесь, панове, определяйтесь, кто б против был! Только зачем мозги-то полоскать экивоками всякими? Скажите все прямо, и у вас будет все хорошо, и у нас хороший предмет для ругани появится, и не изменится от этого ничего, и все в итоге довольны будут.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
L.Long пишет: > А чем тебе, например, vdimas или доблестная чета Chaos'ов не угодили?
vdimas-у пофиг (спрашивал) он хорошо знает, как минимум, три языка. Мисс
Chaos, действительно, забыл, но она не является постоянным посетителям
данного форума. Я могу тебе напонмить еще ol-lv. Все?
> Дык переживаем мы за судьбу братского народа
Я в таких случаях говорю: "завидуйте молча".
> Так я-то про что! Определяйтесь, панове, определяйтесь, кто б против > был! Только зачем мозги-то полоскать экивоками всякими? Скажите все > прямо, и у вас будет все хорошо, и у нас хороший предмет для ругани > появится, и не изменится от этого ничего, и все в итоге довольны будут.
Не, ну а все-таки, ну какого уха это тебя, лично, так тревожит???
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> А чем тебе, например, vdimas или доблестная чета Chaos'ов не угодили?
Р>vdimas-у пофиг (спрашивал) он хорошо знает, как минимум, три языка. Мисс Р>Chaos, действительно, забыл, но она не является постоянным посетителям Р>данного форума. Я могу тебе напонмить еще ol-lv. Все?
vdimas здесь говорил, что не пофиг, Chaos-ов минимум два. ol-lv не трожь, он Alex Reyst'ов и немного мой (в СВ). Итого — подавляющее большинство.
>> Дык переживаем мы за судьбу братского народа Р>Я в таких случаях говорю: "завидуйте молча".
Это противоречит как национальным традициям, так и политике гласности, с успехом проводимой у нас последние 20 лет. Короче: фигушки.
>> Так я-то про что! Определяйтесь, панове, определяйтесь, кто б против был! Только зачем мозги-то полоскать экивоками всякими? Скажите все прямо, и у вас будет все хорошо, и у нас хороший предмет для ругани появится, и не изменится от этого ничего, и все в итоге довольны будут.
Р>Не, ну а все-таки, ну какого уха это тебя, лично, так тревожит???
Тебе честно или в соответствии с тематикой форума?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
L.Long пишет: > vdimas здесь говорил, что не пофиг, Chaos-ов минимум два. ol-lv не > трожь, он Alex Reyst'ов и немного мой (в СВ). Итого — подавляющее > большинство.
vdimas говорил, что его жене не пофиг. Впрочем, какого уха мы тут за
него расписываемся? Сам придет и скажет. ol-lv вычеркиваем как вашего
двойника. Итого 3 человека.
Краб, я, Тимурка, Thanatos. Нас больше.
> Р>Не, ну а все-таки, ну какого уха это тебя, лично, так тревожит??? > Тебе честно или в соответствии с тематикой форума?
В соответствии с тематикой форума.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> vdimas здесь говорил, что не пофиг, Chaos-ов минимум два. ol-lv не >> трожь, он Alex Reyst'ов и немного мой (в СВ). Итого — подавляющее >> большинство.
Р>vdimas говорил, что его жене не пофиг. Впрочем, какого уха мы тут за Р>него расписываемся? Сам придет и скажет. ol-lv вычеркиваем как вашего Р>двойника. Итого 3 человека.
Не понял, как это ol-lv стал моим двойником? Не, вы, товарищ, такой шизофрении мне не приписывайте. Но если встретишь Джавдета у сухого ручья — не трогай его. Он Alex Reyst'ов. В СВ.
Р>Краб, я, Тимурка, Thanatos. Нас больше.
Какой такой Тимурка? А вообще без разницы, референдум покажет.
>> Р>Не, ну а все-таки, ну какого уха это тебя, лично, так тревожит??? >> Тебе честно или в соответствии с тематикой форума?
Р>В соответствии с тематикой форума.
Тогда пожалуйста: меня сильно раздражают написанные только по-украински дорожные знаки типа "Горохове" вместо "Гороховое". Причем это еще самый слабый пример. Я становлюсь зол, растерян и опасен для участников дорожного движения.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>>> vdimas здесь говорил, что не пофиг, Chaos-ов минимум два. ol-lv не >>> трожь, он Alex Reyst'ов и немного мой (в СВ). Итого — подавляющее >>> большинство.
Р>>vdimas говорил, что его жене не пофиг. Впрочем, какого уха мы тут за Р>>него расписываемся? Сам придет и скажет. ol-lv вычеркиваем как вашего Р>>двойника. Итого 3 человека.
LL>Не понял, как это ol-lv стал моим двойником? Не, вы, товарищ, такой шизофрении мне не приписывайте. Но если встретишь Джавдета у сухого ручья — не трогай его. Он Alex Reyst'ов. В СВ.
Р>>Краб, я, Тимурка, Thanatos. Нас больше.
LL>Какой такой Тимурка? А вообще без разницы, референдум покажет.
>>> Р>Не, ну а все-таки, ну какого уха это тебя, лично, так тревожит??? >>> Тебе честно или в соответствии с тематикой форума?
Р>>В соответствии с тематикой форума.
LL>Тогда пожалуйста: меня сильно раздражают написанные только по-украински дорожные знаки типа "Горохове" вместо "Гороховое". Причем это еще самый слабый пример. Я становлюсь зол, растерян и опасен для участников дорожного движения.
Ну если следовать международной практике то нужно скорее написать на английском чем на русском название. Чтобы всем было понятно. Тоже американцу, вину, немцу что русский, что украинский будет одиноков. А английский знаю многие.
Вопрос, а ты сам где живешь, на Украине?
Ну-ну...
А так, навскидку, и не пойму даже, как развести у вас гражданство и национальность. Вот у нас при царе было: подданство — русский, национальность — великоросс или там чукча. Сейчас гражданство — россиянин, национальность — лезгин или, допустим, украинец. А у вас как отличить того украинца, который не украинец? Боюсь, многие из них совсем никак не отличаться не согласятся.
Это FIDO был во времена меня.
