Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>ЗЫ. Во избежание... Я не считаю шантаж чем-то "плохим" учитывая тезис об Р>невозможности "честной" политики.
Не, я тоже шантажа тут не вижу. Вижу, что некоторым халявщикам кормушку прикрыли, это есть. А шантажа нет. Какой шантаж в том, что россия (продавец) отказывается продавать газ (товар) по не выгодным для неё ценам? Вот если бы отказывались продавать вообще, тогда да — шантаж. А так — нет. Просто бизнес и ничего личного. Вот личное было — были и скидки...
Здравствуйте, apostate_shiner, Вы писали:
_>"платытъ данъ сороука обоузами съеребра, золоута, драгоуценных камнъый и доубра разъного нъемеренно, с чолоубытную царьу, испъравно кьыждый гыд" ?
Маловато будет, не серьёзно. Лучше по примеру когда Византию взяли — типа каждому вдвшнику парашют из шелков заморских золотом шитый, в каждый танк золотые гусеницы, а самолёты пусть украсят платиновыми клёпками с бриллиантами. Тогда мы ещё подумаем...
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Вам нельзя. По крайней мере сейчас. Если вы ее ратифицируете, то через Р>полгода все СНГ будет в НАТО.
НАТО не добывает нефть и газ, только потребляет.
Р> Хотя, чисто экономически, должно хорошо Р>повлиять на экономику (не на Газпром). В общем, наладить бы вам Р>нормальные взаимоотношения с соседями, без принципов Р>дотирования/шантажа, а потом ратифицировать.
Ну да, соседям бы платить рыночную цену за ресурсы, не кляньчить дотаций и не шантажировать нефте- и газодобытчиков и др. потребителей. Чисто теоретически.
Schtirliz пишет: > <-- этот смайлик и чтонить злобное наверно Но еа вопрос бы ответил
Гм... На какой из пяти, написанных в том же стиле???
> К тому что восновном Российский капитал интересует всё что связано с > нефтью и газом как я понимаю в первую очередь. Вчастности от этого > зависит производство в сопредельных БСССР-овских республиках в итоге > цены на продукцию --> продвижение экономики в одну лили другую сторону > --> лояльность к Российскому капиталу. Хочу заметить Российский капитал > Российская власт и Россияне -- 3 различных.. стихии если так можно это > определить. Отсюда все выводы. И Интересы этих 3-х стихий частенько не > совсем совпадают.
Я все это понимаю. Только как наложить на Ваши слова ЭХ -- ума не
приложу.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
akasoft пишет: > НАТО не добывает нефть и газ, только потребляет.
Та ну??? Это, на самом деле, неважно.
> Ну да, соседям бы платить рыночную цену за ресурсы, не кляньчить дотаций > и не шантажировать нефте- и газодобытчиков и др. потребителей. Чисто > теоретически.
Дык кто против то? Единственная проблема в сроках. Цены то не
моментально в 4 раза взлетели? Либо раньше рожать нужно было, либо уж
потрудитесь подождать, пока потребитель адаптируется.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Это, на самом деле, неважно.
Верно, не важно. Но ведь это же по-другому называется, не так ли?
Р>Дык кто против то?
Перечислить поимённо или призовёшь краткосрочную память?
Р> Единственная проблема в сроках. Цены то не Р>моментально в 4 раза взлетели? Либо раньше рожать нужно было, либо уж Р>потрудитесь подождать, пока потребитель адаптируется.
Чушь! Какие сроки?! Вона, пришёл в ЦентрТелеком, а там тарифы, дополнительные соглашения. Шут с тарифами, равно как и с соглашением (хотя там заполнять надо, паспортные данные и проч., а их ещё где-то помнить надо), так ещё и толпищи народу собрали. А сроку — месяц, до 1 февраля. Рабочая неделя у некоторых началась аж во вторник только, т.е. вчера.
Не надо втирать про сроки, про нефтегаз базар только в СМИ идёт несколько лет, а у тех, кому положено обсуждать эти вопросы — обсуждение идёт с испокон веков. Мямлят, мусолят чего-то.
Hi swiss2
s>>>А что, мож ратифицируем Энергетическую Хартию, All?
AV>>Зачем? Что это даст России?
s>без всяких попыток начать флейм — ответь плиз на вопрос
s>зы ты хочешь у меня спросить, что это даст России?
Прошу прощения, что ввел тебя в заблуждение. Мой вопрос риторический. Как-то раньше пробежал глазами текст Энергетической Хартии. Так и не понял выгоды от ее ратификации Россией.
Демон, думаю что в Газпроме сидят не идиоты и делать то, что им
невыгодно, они не будут. Так как в данном вопросе всего два
заинтересованных лица, то кто останется проигравшим, думаю, долго
объяснять не придется. Ну, или в бабках. Газопровод способен приносить в
год порядка 2 млрд. Ежели продать его Газпрому то будет приносить 500
млн. Экономия на цене газа составит порядка 6 млрд, ну не верю я в
благотворительность -- максимум с 2008 будут для Украины мировые
цены.Итого уйдет труба за бесценок.
> Р> Единственная проблема в сроках. Цены то не > Р>моментально в 4 раза взлетели? Либо раньше рожать нужно было, либо уж > Р>потрудитесь подождать, пока потребитель адаптируется. > > Чушь! Какие сроки?! Вона, пришёл в ЦентрТелеком, а там тарифы,
Неужто $230/минуту???
> Не надо втирать про сроки, про нефтегаз базар только в СМИ идёт > несколько лет, а у тех, кому положено обсуждать эти вопросы — обсуждение > идёт с испокон веков. Мямлят, мусолят чего-то.
Не, ун кто вам дохтор? Мямлите, мусолите....
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>swiss2 пишет: >> Но раз уж ты брякнул такое, то ответь плиз за слова.
Р>Перед кем? Перед тобой?
Многоуважаемый Ромашка, не наснесу ли я вам очередное оскорбление, и не травмирую ли Вашу тонкую психику, упомянув, что не только я один читаю этот форум?
>Облезешь... Для начала тон поменяй. жжешь
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, swiss2, Вы писали:
S>>А что, мож ратифицируем Энергетическую Хартию, All?
J>Да я уже ратифицировал...
J>Могу и еще чего ратифицировать, ты главное обращайся, не стесняйся
Здравствуйте, swiss2, Вы писали:
S>Ты несешь ахинею S>Типа вроде как с Украиной, которую много лет Россия мучила высокими ценами на газ и в итоге это обернулось оранжевой революцией
честно говоря напомнило раздвоение личности..
когда написал, потом себе же ответил.. и начал с фразы "Ты несешь ахинею"
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
FF>Здравствуйте, swiss2, Вы писали:
S>>Ты несешь ахинею S>>Типа вроде как с Украиной, которую много лет Россия мучила высокими ценами на газ и в итоге это обернулось оранжевой революцией
FF>честно говоря напомнило раздвоение личности..
ну мож и так, со стороны виднее
FF>когда написал, потом себе же ответил..и начал с фразы "Ты несешь ахинею"
но в твоем случае похоже на помутнение сознаия, плохое зрение и жамкание клавиатуры рэндомом Ты бы гогда уж привел содержание и хронологию постов, что-ль.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>qwertyuiop пишет: >> А что там в ней написано? Хотелось бы почитать сначала перед тем как >> обсуждать, и желательно в оригинале, а не в изложении.
Р>http://sciencerf.ru/client/fcntp.aspx?ob_no=1875&cat_ob_no=1869
Че-то я не понял некоторые пассажи:
- доступа к энергетическим ресурсам, их разведке и разработке на коммерческой основе;
...
— доступа на коммерческих условиях к технологиям, применяемым в области разведки, разработки и использования энергетических ресурсов.
То есть доступ к ресурсам — безусловный, а доступ к технологиям — на коммерческих условиях?
Поскольку эффективная разработка энергетических ресурсов является непременным условием для достижения целей Хартии, Стороны, подписавшие настоящий документ, обязуются облегчать для заинтересованных операторов-разработчиков доступ к ресурсам и их разработке.
С этой целью они будут обеспечивать условия для того, чтобы нормы, относящиеся к разведке, разработке и приобретению ресурсов, были свободно доступными и носили открытый характер; они признают необходимость разработки таких норм, если они еще не существуют, и принятия всех необходимых мер по координации своих действий в этой области.
В целях облегчения разработки ресурсов и их диверсификации подписавшие настоящий документ Стороны обязуются воздерживаться от навязывания операторам-разработчикам дискриминационных норм, в особенности регулирующие права собственности на ресурсы, условия внутреннего функционирования компаний и налогообложение.
Хм, откровенно. То есть предлагается России отказаться от права собственности на ресурсы?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, swiss2, Вы писали:
S>Может, самыми лучшими, надежными, пусть и не самыми теплыми, будут отношения, выстроенные на чисто прагматичной основе? Мне, конечно, не хотелось бы, чтобы это было так (братские народы и т.д.). Факт есть факт — Украина, Белоруссия и другие бывшие союзные республики на сегодняшний день — независимые государства, некоторые из которых проводят политику, противоречащую национальным интересам России, (только не надо про Беларусь), и я вижу очень мало причин, по которым им можно было бы продавать свои ресурсы по дешевке. А улучшить отношения можно, наверное, можно и объединиться, может еще не совсем время упущено.
Ты не понял идею Ромашки! Он же ясно назвал нормальные цены — шантажом
По его идее — дотировать т.е. продавать дешево — низя, шантажировать т.е. продавать нормально тоже низя
Что же он имел в виду?
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Plutonia Experiment пишет: >> Шантажом Россия пока не занималась, понемного отказывается от >> дотирования, что нахлебники именуют шантажом
Р>Да Россия шантажом занимается напропалую. Правда, как очень верно Р>подметил vdimas, она все это делает настолько по-детски и наивно, что Р>"уши торчат" повсюду. Впрочем, если Вы не хотите этого замечать -- Ваше Р>право.
Р>ЗЫ. Во избежание... Я не считаю шантаж чем-то "плохим" учитывая тезис об Р>невозможности "честной" политики.
Ага, а ты никогда не требовал повысить себе зп? Тебя при этом шантажистом не называли? Лично меня иногда назвали, как правило после этого я старался прекратить сотрудничество вообще, чтобы избежать левых наездов
Так, что чтобы не шантажировать Украину ценами на газ, предлагаю газ в нее не поставлять вообще.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Дык кто против то? Единственная проблема в сроках. Цены то не Р>моментально в 4 раза взлетели? Либо раньше рожать нужно было, либо уж Р>потрудитесь подождать, пока потребитель адаптируется.
Шутник
проблемы потребителя — его личные пробемы Ты не знал? Мы же не услуги оказываем, а ресурсы поставляем.
А сроку — месяц, до 1 февраля. Рабочая неделя у некоторых началась аж во вторник только, т.е. вчера.
