Re[4]: [Вентилятор] Хартия
От: Ромашка Украина  
Дата: 11.01.07 07:48
Оценка:
qwertyuiop пишет:

> — доступа к энергетическим ресурсам, их разведке и разработке на
> коммерческой основе;

> ...
> — доступа на коммерческих условиях к технологиям, применяемым в области
> разведки, разработки и использования энергетических ресурсов.

> То есть доступ к ресурсам — безусловный, а доступ к технологиям — на
> коммерческих условиях?

Нет, я повыделял.

> В целях облегчения разработки ресурсов и их диверсификации подписавшие

> настоящий документ Стороны обязуются воздерживаться от навязывания
> операторам-разработчикам дискриминационных норм, в особенности
> регулирующие *права собственности на ресурсы,* условия внутреннего
> функционирования компаний и налогообложение.
> Хм, откровенно. То есть предлагается России отказаться от права
> собственности на ресурсы?

Что непонятного в понятии "дискриминирующая норма"??? Этот абзац
обозначает всего-навсего единые "правила игры" для всех компаний в
отдельно взятой стране.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[5]: [Вентилятор] Хартия
От: Ромашка Украина  
Дата: 11.01.07 08:51
Оценка:
NikeByNike пишет:
> Шутник
> проблемы потребителя — его личные пробемы Ты не знал? Мы же не услуги
> оказываем, а ресурсы поставляем.

Зато мы услуги оказываем. Может нам пошутить??? Проблемы
производителя -- его личные проблемы. Тем более, что мы не покупаем
российского газа???

Еще раз поясняю, для тех кто в танке, расклад. Россия добывает дохрена
газа. Однако, в Европу его поставить не может. Единственный газопровод,
который может в полную силу функционировать без Украины -- Белтрансгаз и
его мощность 14 млрд. кубометров. Точка. Дошло до идиотизма. Для того,
чтобы нормально функционировал трубопровод Ямал-Европа (напомню, он
строился как раз для того, чтобы обойти Украину), Россия была вынуждена
увеличить транзит через Украину (нет на протяжении всего газопровода
Ямал-Европа ни одного крупного газового хранилища). "Голубой поток"
надежно заблокирван турками.

Теперь про ресурсы. Естественно, Газпрому, мягко говоря, стало лень
продавать газ по $50 при его цене в $150. Притом, что очень хочется
газопровод. Да и с Туркменбаши договорились. У Украины газа из
Туркменистана уже не будет. Можно забирать газопровод И начался шантаж.
Типа, либо вы покупаете газ по $230, либо отдаете газопровод. Так как и
ежу было понятно, что резко цену в $230 Украина не тянет, Газпром
потирал лапки в предвкушении. Газпрому мягко намекнули, что деваться ему
с подлодки некуда и либо он поясняет какого уха, либо идет подальше.
Газпром намека или не понял, или не захотел понять. И начал поливание
грязью Украины (это то, чего Вы так не любите читать на inosmi про
Россию). Кстати, Украина повела себя более достойно. Она молча ждала,
пока Газпром перебесится. Газпром не перебесился, чем загнал себя в
угол. 1 января Газпром снижает давление на границе Россия/Украина.
Украина, справедливо полагая что проблемы Газпрома ее мало волнуют,
продолжает себе спокойно пользоваться газом. Газпрому в Европе популярно
поясняют, что его личные проблемы это его личные проблемы и никто
платить ему за недопоставленный в Польшу газ вообще не собирается, более
того, за невыполнение обязательств хз получит ли он бабки за
поставленный газ или нет. Газпрому, по сути, деваться некуда. С одной
стороны отсутствие бабок за поставленый в Европу газ, с другой стороны
этот газ попросту некуда девать(его нужно или прокачать или сжигать;
потому как труба от повышенного давления просто лопнет), с третьей
стороны, общественное мнение, которое просто не поймет, че так долго
орали, но ничего не сделали и, с четвертой стороны, полный пофигизм
Украины. И Газпром резко сдает позиции. Газпром согласился на повышение
цен на транзит в 2 раза, Газпром отдал Украине весь туркменский
газ, Газпром отказался от притязаний на газопровод. Российскому
обывателю рассказали сказку, что Россия теперь продает Украине газ по
$230, не озвучив обьемы (есть у мну серьезное подозрение, что это аШ
одна тысяча кубических метров в год ), что Газпром де получил выход
на внутренний рынок Украины (ау, Газпром, ты где???). А российский
обыватель, с американским ником NikeByNike, свято верит в сказки и в то,
что он самый крутой в мире. Вот тебе и вся "газовая война" аки на
тарелочке.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[5]: [Вентилятор] Хартия
От: Ромашка Украина  
Дата: 11.01.07 08:55
Оценка:
NikeByNike пишет:
> Р>ЗЫ. Во избежание... Я не считаю шантаж чем-то "плохим" учитывая тезис об
> Р>невозможности "честной" политики.
>
> Ага, а ты никогда не требовал повысить себе зп? Тебя при этом
> шантажистом не называли? Лично меня иногда назвали, как правило после
> этого я старался прекратить сотрудничество вообще, чтобы избежать левых
> наездов

Ну, это твои личные проблемы. Я выбираю правильных работодателей.
Невменяемых отсеиваю на этапе устройства на работу.

> Так, что чтобы не шантажировать Украину ценами на газ, предлагаю газ в

> нее не поставлять вообще.

Блин, это мантра какая-то.... Еще один. Не поставляет Россия в Украину
газ.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[6]: [Вентилятор] Хартия
От: Socrat Россия  
Дата: 11.01.07 09:02
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Украина, справедливо полагая что проблемы Газпрома ее мало волнуют,

Р>продолжает себе спокойно пользоваться газом.

Поясни, пожалуйста.
Re[6]: [Вентилятор] Хартия
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 11.01.07 09:09
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Ромашка, что это за художественная литература

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[3]: Какие?
От: Kubera Россия  
Дата: 11.01.07 09:17
Оценка:
Здравствуйте, swiss2, Вы писали:

S>Странный вопрос. Как зачем? Чтобы обеспечить фундамент энергетической безопасности Европы, да и России только одни плюсы от этого.

Какие?
Любая сложная технология неотличима от волшебства. (Артур Кларк)
Re[3]: [Вентилятор] Хартия
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 11.01.07 09:26
Оценка:
Здравствуйте, swiss2, Вы писали:

FFF>>Зачем?


S>Странный вопрос. Как зачем? Чтобы обеспечить фундамент энергетической безопасности Европы


Обеспечить фундамент не получится по вполне объективным причинам: нефть все равно когда-то кончится и никакие хартии не помогут.

S>да и России только одни плюсы от этого.


Не вижу ни одного.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[7]: [Вентилятор] Хартия
От: Ромашка Украина  
Дата: 11.01.07 09:44
Оценка:
Bigger пишет:
> Ромашка, что это за художественная литература

Не мешай, это провокация флейма....
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[7]: [Вентилятор] Хартия
От: Ромашка Украина  
Дата: 11.01.07 09:46
Оценка:
Socrat пишет:
> Р>Украина, справедливо полагая что проблемы Газпрома ее мало волнуют,
> Р>продолжает себе спокойно пользоваться газом.
>
> Поясни, пожалуйста.

Чтоименно? Если проблемы покупателя -- личные проблемы покупателя, то
проблемы продавца такие же личные его проблемы. Или какое слово
непонятно???
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[8]: [Вентилятор] Хартия
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 11.01.07 09:49
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Bigger пишет:

>> Ромашка, что это за художественная литература

Р>Не мешай, это провокация флейма....


Сам вижу, а надо работать

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[9]: [Вентилятор] Хартия
От: Ромашка Украина  
Дата: 11.01.07 09:58
Оценка:
Bigger пишет:
>> > Ромашка, что это за художественная литература
> Р>Не мешай, это провокация флейма....
> Сам вижу, а надо работать

Товарищ подполковник. Наше ведомство и работает. То есть блокирует
работу Вашего ведомства путем разжигания флейма.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[8]: [Вентилятор] Хартия
От: Socrat Россия  
Дата: 11.01.07 10:03
Оценка: +1
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Socrat пишет:

>> Р>Украина, справедливо полагая что проблемы Газпрома ее мало волнуют,
>> Р>продолжает себе спокойно пользоваться газом.
>>
>> Поясни, пожалуйста.

Р>Чтоименно? Если проблемы покупателя -- личные проблемы покупателя, то

Р>проблемы продавца такие же личные его проблемы. Или какое слово
Р>непонятно???

Я так понял, что плевать Украина хотела на повышение цен. Это как зайдя в автобус со словами "пятнадцать лет назад проезд стоил 5 копеек, а ваши проблемы меня не касаются", плачу пятак и спокойно еду дальше.
Re[9]: [Вентилятор] Хартия
От: Ромашка Украина  
Дата: 11.01.07 10:11
Оценка:
Socrat пишет:
> Я так понял, что плевать Украина хотела на повышение цен. Это как зайдя
> в автобус со словами "пятнадцать лет назад проезд стоил 5 копеек, а ваши
> проблемы меня не касаются", плачу пятак и спокойно еду дальше.

Нет. Это типа, ты зашел в автобус, а тебе обьявляют, что цена с текущего
момента $10. А если хочешь по $1, то ты должен раздеться и ехать голым.
Поэтому у автобуса есть выбор -- либо провезти меня за $1, либо получить
разбитую морду водителя и везти меня бесплатно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[10]: [Вентилятор] Хартия
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 11.01.07 10:17
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Ромашка, откуда сведения, не пугай, 2звезды с 2-мя полосками давно пройденный этап
Автор: Bigger
Дата: 01.03.06

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[10]: [Вентилятор] Хартия
От: Socrat Россия  
Дата: 11.01.07 10:21
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Socrat пишет:

>> Я так понял, что плевать Украина хотела на повышение цен. Это как зайдя
>> в автобус со словами "пятнадцать лет назад проезд стоил 5 копеек, а ваши
>> проблемы меня не касаются", плачу пятак и спокойно еду дальше.

Р>Нет. Это типа, ты зашел в автобус, а тебе обьявляют, что цена с текущего

Р>момента $10. А если хочешь по $1, то ты должен раздеться и ехать голым.
Р>Поэтому у автобуса есть выбор -- либо провезти меня за $1, либо получить
Р>разбитую морду водителя и везти меня бесплатно.

Ну, в таком случае, можно проехать и бесплатно... Только не надо тогда говорить про справедливость.
Re[10]: [Вентилятор] Хартия
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 11.01.07 12:35
Оценка:
Hi Ромашка

>> Я так понял, что плевать Украина хотела на повышение цен. Это как зайдя

>> в автобус со словами "пятнадцать лет назад проезд стоил 5 копеек, а ваши
>> проблемы меня не касаются", плачу пятак и спокойно еду дальше.

Р>Нет. Это типа, ты зашел в автобус, а тебе обьявляют, что цена с текущего момента $10. А если хочешь по $1, то ты должен раздеться и ехать голым. Поэтому у автобуса есть выбор -- либо провезти меня за $1, либо получить разбитую морду водителя и везти меня бесплатно.


Во втором случае ты вероятнее всего доедешь только ближайшего участка милиции. Есть еще и третий вариант. Идти пешком

--
С Уважением
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[11]: [Вентилятор] Хартия
От: Ромашка Украина  
Дата: 11.01.07 13:43
Оценка:
Socrat пишет:
> Ну, в таком случае, можно проехать и бесплатно... Только не надо тогда
> говорить про справедливость.

А я где-то про нее говорил???
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[11]: [Вентилятор] Хартия
От: Ромашка Украина  
Дата: 11.01.07 13:45
Оценка:
ambel-vlad пишет:
> Во втором случае ты вероятнее всего доедешь только ближайшего участка
> милиции.

Ну, я не в той стране живу... Боюсь, в ближайшем участке водитель еще
раз получит в морду.

> Есть еще и третий вариант. Идти пешком


Иди.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[12]: [Вентилятор] Хартия
От: Socrat Россия  
Дата: 11.01.07 13:45
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Socrat пишет:

>> Ну, в таком случае, можно проехать и бесплатно... Только не надо тогда
>> говорить про справедливость.

Р>А я где-то про нее говорил???


Украина, справедливо полагая что проблемы Газпрома ее мало волнуют,
продолжает себе спокойно пользоваться газом.

Re[12]: [Вентилятор] Хартия
От: Socrat Россия  
Дата: 11.01.07 13:48
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>ambel-vlad пишет:

>> Во втором случае ты вероятнее всего доедешь только ближайшего участка
>> милиции.

Р>Ну, я не в той стране живу... Боюсь, в ближайшем участке водитель еще

Р>раз получит в морду.

Это в какой стране мира разбой считается нормальным?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.